12 Antworten in diesem Thema

[QueenofSheba]

Die Diskussion ist wohl doch noch nicht abgeschlossen, es wird sicher noch ein Weilchen dauern bis jedem klar ist, dass die Wort-und Geist –Welle eine eigene Dynamik, die kaum etwas mit der Bibel zu tun hat, bekommen hat.
Hier noch ein weiterer Aspekt meiner Ansichten dazu:
Der Kern der Wort- und Geist -Lehre ist nicht das Evangelium sondern eine Art Mentaltraining. Was versteht der moderne Mensch unter Mentaltraining? Nun das sind verschiedene Methoden, die eine ganze Bandbreite persönlicher Kompetenzen fördern sollen. Bei Wort und Geist findet also eine wohltuende, gesellschaftlich akzeptierte Form der Psychotherapie im frommen Gewand statt. Eigentlich ein Etikettenschwindel, aber clever an die Frau und den Mann gebracht.
Dass eine bestimmte Art zu denken, eine eigene Dynamik im Leben eines Menschen entwickelt, ist eine psychologische bewiesene Tatsache. Destruktive Gedanken resultieren in negativen Gefühlen, die wiederum dementsprechende Erlebnisse nach sich ziehen. Demgegenüber steht das Denken von Erfolgsmenschen, die sich voll und ganz auf ihre Stärken konzentrieren und das Gute, was andere mal über sie gesagt haben. Das bringt gute Gefühle und „positive Energie“ mit sich. Wenn solches Denken – natürlich immer auf die eigene Person bezogen – zum Dauerzustand wird, befindet man sich in einer Aufwärtsspirale. (Es ist so einfach)
Diese psychologische Gegebenheit wurde nun in frommes Vokabular gepackt. Grundvoraussetzung ist die Wort des Glaubens – Ansicht, dass wir in Christus alles sind und alles haben. Durch matraartiges Wiederholen und Bekennen der In-Ihm Tatsachen kommt die göttliche Natur angeblich immer mehr hervor. Alles was mit diesem Idealbild (noch) nicht übereinstimmt, ist Sinneserkenntnis, ergo Lüge, laut Wort- und Geist-Ideologie.
Manche Menschen besitzen genügend emotionale Intelligenz, um gute Aspekte der Lehre in ihre (gesunde) Persönlichkeit zu integrieren. Leider sind gerade Menschen mit Defiziten anfällig für die allzu vielversprechende Lehre. Wenn sie nicht mehr dem ständigen Motivationstraining von der Kanzel und der Gehirnwäsche via mp3 ausgesetzt sind – viele geben ja offen zu, süchtig nach den CDs zu sein, weil es doch dieses euphorische Gefühl hinauf beschwört – fällt das ganze Gedankengebäude wie ein Kartenhaus zusammen.
Es ist wohl doch nicht ganz so einfach, höchstens in einer sicheren Position am Rednerpult. Aber nach W&Glern sind geistliche Realitäten ganz einfach in Realität zu sprechen.
Wenig verblüffend ist es daher, dass Bücher von Joseph Murphy (wie z.B. „die Macht des Unterbewusstseins“ den Tenor der W&G-Lehre treffen.
Ich habe die geistliche Substanz bei W&G vermisst. Und die entsteht nur, wenn sich Glaubensinhalte im Alltag bewährt haben.

[Rolf]

Man kann das ganze unter einem Oberbegriff zusammenfassen: Manipulation!!

Was kann ein Medizincocktail für den Körper bewirken, wenn die einzelnen Medikamente nicht vom Arzt, der lange sein Handwerk gelernt hat, verordnet wurde? Erkann den Körper vergiften und das kann Auswirkungen bis zum Tod haben.
Wie ist man doch gerade bei Wort und Geist aber auf körperliche Gesundheit fixiert? "Krankheit gehört nicht zu uns" schallt es durchs Land.

Aber kann man nicht die Seele ebenso vergiften, weil ein Psychococktail die gleiche Wirkung für unsere Seele hat wie falsch verordnete Medikamente für unseren Körper? Wort und Geist verordnet solche Psychocktails. Dabei wirkt eine missbräuchlich eingesetzte Psychologie wie Zyankali, eine falsche Religiosität wie E605 und eine manipulative Rhetorik wie Strichnin.

Herr Bauer und seine Mitverantwortlichen reichen einen Becher, in dem sich eine Mischung aus diesen Elementen befindet, von der jede für sich schon todbringend ist. Offenbar will man bei W+G ganz sicher gehen. Natürlich wird dieser Substanz der köstlichste Honig zugesetzt, denn wenn die Medizin sofort bitter wäre, würde dies sicherlich hinderlich beim Abkassieren sein. Und bezahlen muss man bei W+G für das, was man angereicht bekommt. Das kostet harte Euros, und das Getränk wird so angemischt, dass es nicht sofort zum Tod führt, sondern allmählich.

Während den Menschen der tödliche Kelch gereicht wird, indem sich der todbringende Inhalt aus der alchemistischen Werkstatt des Herrn Bauer befindet, steht der lachend vor Dir und sagt im breitesten bayrisch: "I hoab di so lieab" und "Ihr soats diea oller - oller - oller besten."

Leider ist dieses bayrisch von der Art, dass man es nicht gleich vertsteht. Die wenigen Dolmetscher die das übersetzen können versuchen den Wort und Geist Getreuen, die zunehmend fanatisiert sind, weil das schleichende Gift schon begonnen hat, die Seele zu zerstören, zu sagen: Was Herr Bauer da gesagt hat, heißt ins Hochdeutsche übertragen: "Du Blödmann - schenkst uns Dein Geld, dafür, dass wir Deine Rechtfertigung im Glauben zerstören."

Obwohl die vielen Vergifteten, bei denen der tödliche Cocktail vor dem Tod der Seele schon den Fanatismus ausgelöst hat, das urbayriisch des Herrn Bauer nicht verstehen, geschweige denn übersetzen kann, lehnen sie doch die Übertragung des Dolmetschers ab. Dabei hat es Wort und Geist doch immer wieder als Standartparole ins Land gerufen: "Es ist so einfach!"
Zyankali wirk eben einen tödlichen Zynismus. Und ein Giftcocktail bleibt giftig zum Tode, auch wenn er mit dem süßesten Honig kombiniert wird.

Eigentlich war es schon immer ein Warnsignal, wenn einem zu viel Honoig um die Nase geschmiert wird. Wann werden sie es endlich merken, dass sich hinter dieser aufgesetzten Freundlichkeit die völlig entstellte Fratze des Teufels befindet. Die Oberschicht mag aus Latex sein, perfekt geschminkt und gut anzusehen. Im Geistlichen kommt es aber darauf an, das wahre Gesicht zu erkennen, ungeschminkt - denn einzig und allein die Wahrheit wird uns frei machen. Sie alleine wird uns ans Ziel bringen. Weder durch Honig noch durch Schminke ist das zu ersetzen. "Achtet darauf, dass Euch nicht jemand verführe mit leerer Philosophie" ruft es aus Gottes Wort.

In unserem Land gibt es für Verursacher des geistlichen Todes keine Gesetze, mit denen sie zur Rechenschaft gezogen werden. Ansonsten wären alle W+G - Verantwortlichen bereits hinter Schloss und Riegel. Aber diese scheinbare Sicherheit, in der bei W+G das Handwerk betrieben wird ist ebenso trügerisch, wie das, was sie anderen vermitteln wollen. Denn das Gift, das sie anderen verabreichen wird sie schließlich doch selbst treffen und es wird tödlich sein. Der Sünde Sold ist der Tod, lehrt uns Gottes Wort. Wer den Menschen zur Lüge verführt, ist ein Sünder. Und Sünder werden das Himmelreich nicht ererben, es sei denn, sie finden Gnade bei Gott.

Um Gnade bei Gott zu finden und dem ewigen Tod zu entrinnen, muss man das eine Gegengift haben. Das ist aber nicht in der Apotheke zu bekommen. Das Gegengift zur tödlichen Wort und Geist - Irrlehre ist ebenfalls ein Coctail - gemischt aus Reue und Busse, Umkehr und Wiedergutmachung - wenn sich das Herz wieder zu Jesus kehrt, dann wird dieser Cocktail mit dem himmlischen Necktar versetzt, das ist das Blut Jesu Christi, dass am Kreuz von Golgatha ausschließlich für Sünder zur Vergebung ihrer Sünden vergossen wurde.

Dieser Cocktail, für Menschen, die aufrichtig werden und ihre sündige Natur anerkennen und bekennen - und nur dieser, kann sie vor der Verdammnis retten. Für diese Menschen wird der Cocktail die heilsame Medizin sein, die Sünde zudeckt und den Weg frei macht zur ewigen Herrlichkeit.

Lieber Wort und Geist - Überzeugter, Du musst Dich entscheiden, was Du trinken willst.


Herzliche Grüße

Rolf

[Hebräer83]

Ich wurde vor ein paar Wochen von einer Gemeinde, in der auch W+G-ler aktiv wurden, auf NLP (Neurolinguistisches Programieren) hingewiesen. Hier ein paar Verweise:

"Naiverweise wird von VertreterInnen des NLP das "Positive Denken" ("Wer Erfolg erwartet, der bekommt Erfolg. Wer Misserfolg erwartet, der bekommt Misserfolg") als wesentliche Handlungsstrategie empfohlen und in Verkennung der tatsächlichen Forschungsergebnisse zu diesem Phänomen missinterpretiert. Ziel des positiven Denkens sei es, durch Autosuggestionen das (Unter)Bewusstsein zu beeinflussen, sodass nach der "self-fulfilling prophecy" positives Denken auch zu positiven Effekten führte. Dabei wird von der ebenfalls naiven Vorstellung ausgegangen, der Mensch sei programmierbar und es gäbe für alle Menschen die eine "richtige" oder "falsche" Programmierung. Diese "Methode des Positiven Denkens" wird daher von vielen PsychologInnen zu Recht kritisiert, wobei nicht in Frage gestellt wird, dass eine positive und optimistische (Lebens)Einstellung tatsächlich erfolgreicher und glücklicher machen kann und wünschenswert wäre, sondern die Wirksamkeit der Methodik sowie das zugrundeliegende (selbst)manipulative Menschenbild."

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Eine NLP positiv eingestellte Seite zählt die Argumente der Kritik auf:

Modetrend "NLP"?
NLP gerät mitunter in Schlagzeilen. Zum Beispiel ist die Rede von:


*emotionale Gleichschaltung ("Beim NLP wird reichlich versucht, emotional
gleichzuschalten" "Mißerfolge? - nie gehört"),
*Schmalspurtherapie (statt beharrlicher Analyse "das Schwuppdiwupp des Magiers"),

*Omnipotenz- und Grandiositätsphantasien ("Selbst- und Methodenzweifel kennt der positivistische Blick des NLPlers nicht"),

*Manipulation ("Programme für Manager und Verkaufstrategen zur effektiven Manipulation
von Kunden und Mitarbeitern") oder von

*"angeberischem Verkaufsgedröhn"
(vgl. Rolf Winarski. Psychozauber für die Management-Manege. In: Psychologie Heute 3/95 S. 60-65)

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"Das "Neurolinguistische Programmieren" (NLP) - Hochwirksame Techniken oder haltlose Behauptungen?
Ein Essay

Aus dem Kursbuch der Städtischen Volkshochschule Bamberg, Frühjahr 2000, Bereich "Lebens- und Erziehungsfragen" :
"2108 Einführung in das NLP / Wochenendkurs
NLP als bewährtes Modell erfolgreicher Kommunikation hat seinen festen Platz im Alltag, wenn es um Erfolg, Gesundheit, Kreativität, Lernen und Lehren sowie Teamarbeit, Ziele und Visionen geht. .... Anwendungsbereiche sind Begegnungen mit Menschen, Deutung von Körpersprache und Signalen, Aktivierung von Energien und vieles mehr.
2109 Beauty Mind - Schönsein von innen mit NLP
Schönsein ist keine zufällige Randerscheinung unserer Persönlichkeit, sondern steht in sehr enger Verbindung mit den Vorgängen unseres Gehirns. .... Anhand von praktischen Übungen wird erfahrbar, wie dieses Mentaltraining die körperliche Schönheit von innen her positiv verändern kann. ....
2111 Gemeinsam wachsen - NLP in der Kindererziehung . ....
Eltern lernen Möglichkeiten kennen, wie sie NLP in ihrem Alltag nutzen können..... Erwachsene können vorbeugend wirken, damit sich bestimmte negative Verhaltensweisen bei Kindern gar nicht erst einprägen. ....
2112 Alltags-Stress und Konflikte positiv verarbeiten mit NLP. ...."

Was ist NLP? Fragt man einen vom NLP Überzeugten, so erhält man meist Antworten wie "NLP vermittelt hochwirksame Kommunikationstechniken", "NLP ist ein bedeutsames Konzept für Kommunikation und Veränderung", "NLP ist exzellente Kommunikation" und andere Sätze, die einen Superlativ enthalten. Ich weiß nicht, ob es den "NLPlern" klar ist, daß das keine Definition, sondern Werbung ist."
mehr unter:

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[QueenofSheba]

Positives Denken ist wieder in aller Munde:
„The Secret – Das Geheimnis“ von Autorin Rhonda Byrne ist ein der aktuellen deutschen Bestseller. In den USA wurden schon etwa 4 Millionen Exemplare davon verkauft.
Um welches Geheimnis es geht?
Nun, um „Das Gesetz der Anziehung“. Man zieht jene Umstände, Personen und Dinge an, an die man ständig denkt.
Eine interessante Kritik habe ich hier gefunden (allerdings auf Englisch):

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Ein Ausschnitt aus der zum Buch erschienenen DVD findet man hier:

[Rolf]

Ich habe solche NLP - Programmierten und ihre Angehörigen schon des öfteren in der Seelsorge gehabt. Wer sich darauf intensiv einlässt, verändert sich charakterlich völlig. Die Leute sind im wahrsten Sinne des Wortes programmiert. Das Problem ist, dass dieses einprogrammierte Erfolgsdenken völlig irrational ist und die Leute wirklich wie Maschinen herumlaufen.

Manche Ehe ist daran zerbrochen. Besobnders eine junge Frau mit einem kleinen Kind erzählte mir einmal, dass sie ihren Mann vor die wahl gestellt hatte: Entweder das Geld, dass er in rauhen mengen verdiente oder die Familie. Der Mann konnte seine Programmierung nicht überwinden, und die Ehe wurde geschieden. Später stellte sich dann heraus, dass die ganze Programmierung letztlich dazu geführt hatr, dass der Mann illegale Geschäfte gemacht hatte. Der Firmeninhaber ist dann irgendwann mit etlichen ergaunerten Millionen abgehauen, der Mann wurde verhaftet und verurteilt und hatte nach seiner Haftzeit garnichts mehr. Kein Geld, keine Wohnung, keinen Job und keine Familie.

Solche Methoden sind nicht nur krimminell, sie sind menschenverachtend und sie sind unbiblisch. Solche Programmierungen schalten den Verstand aus und machen die Menschen zu willenlosen Erfüllungsgeilfen irgendwelcher Machenschaften. Das hat Gott nie gewollt. Er hat uns einen Verstand gegeben und er will dass wir diesen gebrauchen.

Es ist ja nicht verwunderlich, dass man bei Wort und Geist mit dem Verstand nichts zu tun haben will. In dieser Philosophie ist neben ein paar falsch verstandenen Einzelbibelversen und diversen christliche und unchristlichen Religionsphlosophien, einer kräftigen Brise Esoterik und Okkultismus auch noch eine gute Portion Gedankengut aus dem MLP, frei nach Karl Pilsl zu finden.

Würde ein Chemiker so etwas im Labor zusammenrühren, wäre das Ergebnis vermutlich Zyankali.

Herzliche Grüße

Rolf

[QueenofSheba]

Nun, ich denke hier (in dem oben genannten Buch) und bei Wort und Geist geht es um mehr als ein Progammiert sein. "The Secret" wird gezielt geheimnisvoll vermarktet: "manipulierte Medien und Mächtige halten uns Infomationen vor, die uns ein Bewusstsein davon geben könnten, welche Macht in unserem Kopf ist" - oder so nach dem Motto.. So beginnt ja auch jeder esoterische- oder NLP - Vortrag: "Wir nutzen nur 10% unseres Gehirnpotentials!"

Eine Tendenz heutzutage - die aus den USA in das eigentlich aufgeklärte Europa hinübergeschwappt ist - ist das zunehmende Bewusstsein darüber, dass man sich in der Art des Denkens die eigentliche Wirklichkeit seines Lebens erschafft. Eine der Grundthesen eines Unternehmers, wie Pilsl beispielsweise.

Bei Wort und Geist kommt dazu noch die überragende Erkenntnis, dass man als Christ sowieso Erbe aller Macht und Verheißungen ist und sich alles "herbeisprechen" darf. Solche (Wort des Glaubens) werden aber weniger betont. Es geht mehr darum, sich in einem Strom des Geistes zu bewegen - also nicht zu denken.
Das letzte Mal, dass ich bei einer Wort und Geist Veranstaltung war ( letzten Sommer) hatte ich mehr das Gefühl, die Leiter hätten ihre eigene Macht erkannt und gehen in der Verbreitung ihrer Erkenntnisse wieder einen Schritt zurück, damit die Anhängerschaft auch ja kapiert, dass sie ohne Leiter nichts sind. Nur wer nicht denkt und sich brav an der Salbung berauscht ist "richtig".
Was meint ihr zu meinen (zugegebener Maßen provokanten) Thesen?

P.S.: ich bin froh über dieses Forum, denn mit wem kann man noch offen reden?!

[Rolf]

Ich bin überzeugt davon, dass Deine Thesen genau richtig sind. Wir haben es bei Wort und Geist mit einer absolut antichristlichen Organisation zu tun. Man bedenke die Entstehung. Da läuft ein Karl Pilsl, seines Zeichens ein Motivationstrainer mit esoterischem Gedankengut zu Rhema nach Tulsa, wo man unter anderem eine Idee hat, wie man durch Glauben reich werden kann.

In Tulsa sind Leute wie Kenneth Hagin und vor allem Kenneth Copeland. Über Copeland habe ich heute einen Bericht aus USA übersetzt und eingestellt, denn ihr unbedingt lesen solltet.

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Die Freimaurerei ist ein Vorbote des Antichristen. wer sich da auskennt, ist über jeden Zweifel erhaben. Nur wer ahnt schon, dass die größten Wort des Glaubens - Prediger in diese Kreise verstrickt sind. Copeland war der erste, der meines Wissens davon redete, dass wir Menschen Gott sind. Wer weiss schon, dass dies ein humanistischer, freimaurerischer Grundgedanke ist.

W+G hat viele Schlagadern, in denen giftige Brühe zusammenläuft. Eine davon ist das NLP, dass dazu da ist, das Bewußtsein zu verändern und sich Menschen zu einem ganz bestimmten Verhalten gefügig zu machen. Pilsl hat diese Adern zusammengeführt und einen Eintopf daraus zusammengerührt mit vielen anderen adern, die hier im Forum schon beschrieben sind.

Da aber viele Christen alles freimaurerische für Verschwörungstheorien halten und Psychologie für der Weisheit letzten Schluss, ist es nicht zum wundern, dass man NLP für göttlich hält. Man muss das rhetorisch nur richtig verkaufen. Die merken Menschen leider nicht, dass sie dabei nur verkauft worden sind. Die Leute, die das toll finden, müssten mal darüber nachdenken, warum diese Hagins, Copelands, Hinns, und Schullers Multimillionäre sind und wuf wessen Kosten. Und dann müsste man darüber nachdenken, warum die Pilsl und Bauers auch auf diesem Weg sind, und ihre Nachwuchserfüllungsgenossen aus Hannover, NDH oder wie auch immer sich dafür ausnutzen und ausbeuten lassen?
In Deutschland ist das ja kein Problem, weil solche Institutionen wie W+G mit ihren Machenschaften auch noch vom Grundgesetz geschützt werden. Religionsfreiheit nennt man Manipulation durch MLP heute. Ein genialer Schachzug des Teufels.

Herzliche Grüße

Rolf

[1Joh1V9]

Naja, man ahnt ja, wie die zu Geld kommen. Es werden gezielt Bedürfnisse generiert, mehr in bestimmete Philosophien hineinzusteigen.

Ich selbst habe z.B. 5 Karl Pilsl Bücher und "Die Invasion der Außerirdischen" von Helmut Bauer in meinem Besitz. Außerdem umfangreiches kostenpflichtiges Fernbibelschulmaterial. Da kommt schon einiges zusammen.

In "Die Invasion der Außerirdischen" heißt es (Seite 85, unten)

Als Christen haben wir im Natürlichen nichts mehr verloren. Das ist nicht unsere Welt. Wir sind Söhne und Töchter des Übernatürlichen. Es wird so, wie wir sagen, daß es wird. Wenn wir beginnen, mehr und mehr aus dem seelischen Bereich herauszutreten, kommen wir in einen völlig anderen Raum des Geistes.

Das ist anscheinend das, worum es geht. Man lockt mit dem etwas diffusen "Übernatürlichen" als die "eigentliche Realität" und für eine Neuprogrammierung des Menschen hin zum, etwas bös gesagt, "unseelischen Befehlshaber", der kein natürliches Leben mehr hat, sondern in der sogenannten "Dimension des Geistes" wandelt, in der man angeblich eine "übernatürliche, göttliche Ausstrahlung" hat, die Menschen "förmlich anzieht".

Soweit so gut. Wenn das stimmen würde, warum wachsen die W+G-Ortsgemeinden, die ich kenne, nicht? Bin ich ungeduldig in der Beurteilung, oder ist der "unseelische Befehlshaber" dann doch mehr abstoßend als anziehend?

Ich würde schon sagen, daß Christen mehr oder weniger attraktiv sein können und es auch bedenkenswert ist, ob man von seiner Art her und seinen Früchten her ein lebendige Zeugnis zum Lob Gottes ist.
Aber ging es hier um das, grob gesagt "Sexappeal" oder die Befähigung, die gute Nachricht von Jesus als dem Retter glaubhaft weiterzugeben?
Ich glaube, das sind zwei verschiedene Dinge.
Wenn ich als attraktiver übernatürlicher Hero-Checker auftreten würde,
würden die Leute dann Jesus wollen oder mich?

Zu Ende gedacht: Der Hardcore-W+Gler versucht, z.B. von Helmut Bauer zu lernen, wie er zu solch einer "Salbung" und geradezu "magischen Anziehungskräften" kommt. Anfangs, weil er überzeugt wurde, daß er nur auf diese Weise andere Menschen zu Jesus führen kann. Später nur noch um seiner selbst willen, weil die Menschen sich von ihm abwenden und in so einem Kontext mit ihm bzw. dann leider auch mit Jesus nichts mehr zu tun haben wollen. Die Hoffnung, irgendwann einen Haufen Wunder und eigene gewaltige Autorität (Macht!) durch die "Dimension des Geistes" erlangen zu können, hält ihn bei der Stange. Da er dem "Sichtbaren nicht glaubt" kann man ihm auch sonstwas erzählen, er wird sich nicht belehren lassen. Nur durch W+G-Autoritäten, die sich, so meint man, bereits "in dieser Ebene befinden, wo sie alles wissen." So einfach und so esoterisch ist das.

Als Christ ist man zuweilen so gepolt, daß man sich alles Mögliche gerne reinzieht, was fromm klingt. Man muß als gewiefter Geschäftsmensch nur weltliche oder esoterische Philosophie in einen christlichen Kontext anbieten, dann greifen viel Leute reflexhaft zu. Daher gibt es auch christlichen Heavy Metal, christliche Lama-Meditation, christliche Licht-und Liebesarbeit, christliches Network-Marketing, christliche Wissenschaft (Christian Science) etc. Fast alles Unheilige gibt es auch in "christlich."

[1Joh1V9]

Abraham hat teilweise noch nicht einmal Gott geglaubt, daß er das mit Sarah hinbekommt, sondern den Nachkommen mit Hagar gezeugt.

Ich schätze Abraham aber ansonsten als einen Mann der sowohl Gott, als auch der sichtbaren Realität vertraut hat. Glaube ist nicht gleichbedeutend mit Realitätsverleugnung. Abraham hat, als er geglaubt hat, Gottes an ihm gegangenen Weisungen und Verhießungen Glauben geschenkt.
Gott kann nach seinem Willen Realitäten ändern. Wenn wir gemäß seinem Willen und Ratschluß glauben, dann dürfen wir gewiß sein, daß es eintritt. Für eigensüchtige Art des Glaubens nach dem Motto "Es geschieht gefälligst das, was ich sage!" hat Gott aber kein Gehör, denn Gott läßt sich nicht von Menschen herumkommandieren. Daher sind die bei Wort des Glaubens propagierten Automatismen falsch.

[1Joh1V9]

Ja, ich habs schon genau gelesen. Abraham hat Gottes Wort letztendlich das Vertrauen gegeben, obschon die Situation so war, daß Sarah eigentlich kein Kind mehr bekommen konnte. Gott hält ein, was er verheißen hat, wenn wir ihm vertrauen und gehorsam sind. Das können wir von Abraham lernen.

Es gibt aber falsche Verallgemeinerungen dieser Aussage, die im Umlauf sind. Darauf sei hingewiesen. Insbesondere, wenn der Glaube selbst zum Götzen wird, also "Glaube an den Glauben" propagiert wird.
Darum ging es ja in dem Thread. "Sprich dir das Gute" ist zwar irgendwo ein sinniger Ratschlag fürs Wohlgefühl, aber ebenso wertfrei. Es gibt keine Zauberformel dafür, daß einem immer nur Gutes widerfährt. Auch neigen wir Menschen dazu, unsere eigenen Vorstellungen von dem, was gut ist, auf Gott zu projizieren und bitten zuweilen wir unerhörte Sachen, die Gott dann auch nicht erhört, weil die Bitte nicht Gottes Willen entspricht.

Daher auch das "Kleingedruckte" in Johannes 15,7

Wenn ihr in mir bleibet und meine Worte in euch bleiben, möget ihr bitten, was ihr wollt, so wird es euch
widerfahren.

Entweder man respektiert den Willen Gottes und bittet dem entsprechend und entsprechend der Worte Jesu oder man erleidet irgendwann Schiffbruch, weil Gott einem nicht nach der Pfeife tanzt. These are the rules!

[Hebräer83]

Fortsetzung? hier:

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Die Diskussion wird bitte dort mit Linksetzung und Zitation fortgesetzt.

"Weil er in der höheren Glaubensrealität lebte!"
"Oder Glaube versetzt Berge!?"

Über Mk 11,22 hatten wir da ja schon gesprochen. "Glaube" ist nicht unser Götzenbild, sondern das Vertrauen auf unseren Gott! Jesus war kein Glaubens-Methoden-Lehrer wie Hagin und Co.