Einige wenige Stimmen treten an uns heran, komischerweise meist von Theologen, die stören sich an der Kommentierung der vorgestellten Predigten von Wort und Geist. Meine ablehnende Haltung zu den Inhalten von Wort und Geist empfinden sie als störend und meinen, der Text an sich würde ohne Kommentar besser wirken.
Es ist sehr bedeuerlich dass Pastoren, Älteste und Vorsteher keine Worte der Distanzierung und Abgrenzung degen diese aus meiner Sicht überaus gefährliche Sekte finden. Aus diesem Grund sage ich hier zu den Inhalten
von Wort und Geist und zu dessen Repräsentaten klar und deutlich:
NEIN! NEIN! NEIN!
Was Wort und Geist produziert und Menschen damit indoktriniert ist unerträglich. Und ich erlaube mir heute einmal mehr, dies klar und deutlich zu formulieren. Denn heute habe ich eine "Predigt" von ganz besonderer "Güte" hier vorzustellen. Sie wird von einem Kind gehalten, einem Jungen, der mit dem Namen "David" vorgestellt wird, und der der Stimme nach vielleicht neun oder zehn Jahre alt ist. Sie stammt aus dem wöchentlichen "Kindergottesdienst" für acht bis zwölfjährige Kinder, direkt aus dem Hauptquartier der Sekte in Röhrnbach und war diese Woche im Internet frei downloadbar.
Das Ergebnis ist einfach nur noch unerträglich. Kinder so zu instrumentalisieren und zu missbrauchen, die selbst nicht unterscheiden können und noch keinen eigenen Standpunkt einnehmen können, das ist unerträglich, nach meiner persönlichen Überzeugung Kindesmissbrauch. Das müssen sich diejenigen Theologen, die ständig meine Kritik kritisieren wollen, einmal klarmachen.
Wort und Geist trompetet es immer wieder lauthals heraus.
Wir bringen eine neue Rasse von Menschen hervor.
Hier kann man sich das mal zu Gemüte führen, was das im Klartext bedeutet. Wir dürfen uns nicht unsere Kinder von solchen Fanatikern zerstören lassen und uns lieber benehmen wie Hasenfüsse. Diese Wort und Geist - Schrägen verdienen im Gegensatz zu den Kindern kein Mitleid und müssen schonungslos und öffentlich an den Pranger gestellt werden.
Mich würde interessieren, welchem Erwachsenen beim lesen der nachfolgenden Zeilen nicht übel wird.
Die "Originalpredigt" kann wie immer bei mir angefordert werden, denn W+G , wird frei nach Pilatus (ich wasche meine Hände in Unschuld) nach dieser Veröffentlichung den download schleunigst sperren.
Ich rufe alle Verantwortlichen Christen auf, sich endlich öffentlich gegen diese Diffamierungen und Falschdarstellungen, die den Kindern hier eingetrichtert werden, nachdrücklich und öffentlich zur Wehr zu setzen.
Unser Forum und unsere Kontakte zu öffentlichen Medien dürfen dafür gerne genutzt werden.
Herzliche Grüße
Rolf (Admin)
Ein lebendiges Leben
Kinderstunde Röhrnbach 11.01.2009
Min. 11.06
Das erste Kind sagt:
Bei der Welt ist es ja so, das man dies nicht darf und dann dies und dies nicht darf, aber wir haben keine Gesetze mehr. Wir sind frei, frei von den Gesetzen.
Min. 11.19
Jetzt beginnt ein zweites Kind (David) mit einer etwa 15 Minütigen „Predigt.“
„Ich hab jetzt eine kleine Geschichte. Und ich glaub, die hängt von meinem Bruder ab. Also, wie immer, oder fast immer: Mein Bruder ist ja auch aus Geist. Er ist das Neue Leben, aber er will manchmal nicht in den Gottesdienst.
Und dann heute: Meine Mutter, die war heute Morgen voll stark, die war so richtig drauf. Und da ist mein Bruder gekommen und hat gesagt: Mama, ich mag heute nicht in den Gottesdienst, ich mag heut nicht. Und da hat mein Bruder schon einen Geist übernommen.
Aber dieser Geist ist bei uns nicht mehr da, weil, wir sind jetzt stark. Und dann, wie wir unten waren und wir haben uns schon angezogen, waren wir schon im Auto, dann bin ich noch mal hoch gegangen und habe gerufen: Joshua, wo bis Du. Und dann, waren wir schon im Auto, da hat meine Mutter gesagt:
Du hast freie Entscheidung jetzt. Du kannst hier bleiben oder nicht.“
(Ab hier wird die Stimme deutlich lauter und aggressiver)
„Weil, meine Mutter folgt ja nicht einem Menschen nach. Dann ist das ja ein Gott. Dann ist das wirklich ein Gott. Dann hat zum Beispiel von der Welt, wenn irgendeine Mutter sagt: Ja, Du kannst daheim bleiben, da muss halt ich auch daheim bleiben – dann ist das Kind ein Gott. Dann hat es sich schon höher gestellt wie seine Mama. Dann ist er zum Beispiel hier der Vater. Das ist wirklich so. Dann ist er das Oberhaupt. Dann bestimmt er, wie es lang geht.
Nein, das machen wir nicht. Wir sagen: Du kannst jetzt daheim bleiben oder nicht. Ich steig ins Auto und dann fahr ich, und wenn Du nicht mit willst, dann bleib hier. Es ist dann das Beste für ihn.
Aber dann ha ein Bruder gesagt: Ich will doch. Und das ist die Liebe. Dann ist ein anderer Geist gekommen, und dann ist die Liebe gekommen. Denn sonst entsteht eine Mauer, wie ich in de Bibelschule gesagt habe. Dann entsteht eine unsichtbare Mauer.
Aber wir stoßen sie weg. Wir brauchen da keine Panzer oder so. Wisst ihr, wenn auf uns zehntausend Panzer kommen und Dich erschießen wollen, dann schießen sie, und dann geht die Kugel zurück. Du hast einen Schutzpanzer. Keine Kugel kann da durch. Nichts! Jesus hat Dich umhüllt mit einer starken Kugel. Und Du kannst sagen: Danke Jesus, dass Du mir hilfst. Danke, dass mich die Kugeln nicht töten. Dass sie selbst zurückkommen und den Panzer selbst zerstören.
Selbstzerstörung. Die Welt will mit Gewalt in uns eintreten. Sie will zum Beispiel in anderen Ländern, in Frankreich, oder irgendwo anders, in Österreich oder Deutschland, wenn Du zum Beispiel an Jesus glaubst, dann verhaften sie Dich nicht. Aber wenn Du irgendwo anders bist, und Du glaubst an einen anderen Gott, z.B. in der Tschechei, da sind die ganz streng. Die bringen Dich um! Egal wer das ist. Egal, ob das der Bruder ist, ob die einen anderen Glauben haben, sie schießen sie einfach nieder.
Dieser Teufel hat es gemacht, aber er hat ns nicht geschaffen. Und deswegen ist in der Tschechei, wenn Du irgendeinen anderen Glauben hast – ich glaub, die haben so einen Pudergott, oder wer das ist, ist auch egal, welcher Gott das ist. Aber wenn Du einen anderen Glauben hast, die erschießen Dich. Egal ob das jetzt sein Bruder ist, oder sein Freund. Ist ja voll egal, die schießen den einfach nieder. Weil diese Kraft da so stark ist, diese böse Kraft, die hat die jetzt voll übernommen. Wenn du da irgendein Wort von Jesus sprichst, von Jesus Christus, ich glaub, wenn der eine Pistole hat, schießt er Dich nieder. Aber die Pistole kommt zurück, weil, Du hast ja einen Panzeranzug um Dich.
Wisst Ihr, ihr sollt nicht mit Gewalt kämpfen. Jesus sagt nicht, ihr sollt mit Gewalt kämpfen. Ihr sollt mit der Kraft umgehen.
Ich bin ja jetzt in meiner Schule nicht religiös. Jetzt gehe ich zum Beispiel mittwochs um 10.15 Uhr heim. Dafür muss ich am Donnerstag jede zweite Woche bis 13.13. Uhr dableiben. Aber jetzt ist die Frau Bloch nicht da gewesen. Sie ist nämlich unsere Religions- und Ethiklehrerin. Und jetzt haben wir so einen Lehrer gehabt. Und mir hat das sauteufel da oben gestinkt. Dieser Teufel, dieser blöde scheiss Teufel – wir sollten eigentlich den Teufel verfluchen, weil der Geist da in dem Mann gewirkt hat.
Und dann war es so: Wir haben nur von Religion gehört. Ich könnte weglaufen. Ich habe es nicht mehr ausgehalten. Ich hätte schon heimgehen können, wenn wir eine Religion haben. Bei der Frau Bloch, da hätten wir das nicht gehabt. Weil, die kennt mich, und sie weiß, wer ich bin.
Und das war auch bei der Sportlehrerin. Sie hat einmal gesagt: Wenn einmal der Luftballon platzt, dann gibt es keinen mehr. Aber einmal sind drei geplatzt, und sie hat immer wieder einen gegeben. Da würde mein Vater oder meine Mutter auch sagen: Einmal geplatzt, gibt es keinen mehr. Die meinen dann, das ist Böse gemeint. Das ist klar. Nicht, da geben wir immer wieder, und dann platzt das absichtlich, und der weiß, die Lehrerin gibt dann immer welche.
Aber dann bin ich gekommen. Und dann habe ich gesagt: Warum gibst Du denen zwei Luftballons. Wenn einmal geplatzt, brauchen sie nicht noch mal einen. Denn dann sind die Kinder Dein Gott. Ich bin jetzt so zur Zeit so klar geworden, ich hab keine Angst mehr, ich könnte auch zum Direktor selbst gehen.
Ja, es ist wirklich so. Mir ist wurscht, wenn mir der die Polizei holt. Das ist mir wurscht, und ich glaube nur dem Gott, der in mir ist. Warum nicht die scheiss Religion… er wollte uns hernützen. Dieser Lehrer wollte uns benutzen. Das war echt so. Und der hat uns sechs Blätter gegeben, und dabei haben wir keine Pause gehabt. Und da mussten wir so viel schreiben, von Religion. Mir hat das gereicht. Ich konnte nicht zuhören. Ich hätte mich dann lieber im Klo versteckt. Echt. Weil, er hat dann gesagt: Wir lernen eh` nicht von Religion.
Das war Religion. Das war echt Religion. Und dann sagt er auch uns noch sowas. Ich sage Euch eins: Er hat uns belogen. Er hat mich belogen. Es ist wirklich so. Weil er hat gesagt, das ist keine Religion. Doch, das ist eine, Weil, ich weiß, ich kenne den Unterschied zwischen diesem Gottesdienst und zwischen den anderen.
Ich kenne diesen Unterschied. Und er hat es auch gewusst. Nur, er hat nicht gewusst, dass ich sehr klar bin. Aber, ich hab da auch nichts gesagt. Ich wollte mir das nur mal anschauen wie der sich bei uns benimmt, und dann bin ich nächstes mal eh froh, wenn er wieder weg ist.
Weil dieser Mann war nämlich voller Religion. Und diese Religion muss er aussprechen, weil, er kann nicht von dem anderen sprechen. Und deswegen ist es so wichtig, dass Du nur Jesus nachfolgst – nur Jesus! Du sagst: Danke, ich folge nur mehr Jesus nach. Und Du brauchst nicht mehr in diese Religion gehen. Du brauchst nicht in diese Kirche gehen. Nicht in diese Kirche. Ich sag Dir eines: Ich glaub, da könntest Du in einer Sekunde wieder raus gehen. Du kannst nicht mal ein Wort aushalten dann. Du kannst nicht mal einen Buchstaben davon aushalten.
Ja, er war so Religion. Ich hätte ihm lieber die Kraft geben wollen, aber es ist nicht gegangen. Es ist einfach nicht gegangen. Er war so stark, dieser Geist war so stark, ich hab nix tun können. Ich hätte zwar was tun können, aber ich hab`s nicht gespürt. Ich hab`s wirklich nicht gespürt, weil, er wollte mir nicht zuhören. Das wusste ich auch.
Hier endet, die „Kinderpredigt.“ Direkt im Anschluss sagt die erwachsene Leiterin: Genau das ist es. Du weißt es, wer in Dir ist. Du bist geführt. Du bist geleitet. Du erkennst Gott. Und Du erkennst Religion und das, was nicht für Dich ist.
Hier endet, die „Kinderpredigt.“ Direkt im Anschluss sagt die erwachsene Leiterin:
Genau das ist es. Du weißt es, wer in Dir ist. Du bist geführt. Du bist geleitet. Du erkennst Gott. Und Du erkennst Religion und das, was nicht für Dich ist.
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Achtjähriges Kind predigt W+G - Müll
Erstellt von
Rolf
, Feb 16 2009 23:31
Rolf
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#3
Rolf
Geschrieben 04 March 2009 - 08:59
Rolf
Rolf
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Land:
Hier wird auch über diese Kinderpredigt diskutiert:
Ich halte davon aus dem gleichen Grund wie Mys nicht viel.
Kinder reden viel den Eltern oder einem anderen Vorbild nach und bevor ein Mensch nicht für sich selbst einmal seinen Glauben in Frage gestellt hat, also sich gefragt hat ob das das richtige ist, hat er ihn einfach nur unreflektiert oder wenig reflektiert übernommen.
Bei Kindern fällt mir immer auf, dass sie auch die Worte ihrer Vorbilder benutzen um über ihren Glauben zu reden. Wenn man älter wird, entwickelt man dann seine "eigenen Sprache", benutzt manche Begriffe der Eltern nicht mehr, dafür andere.
Außerdem ist mir das einfach zu manipulativ. Zu Hause oder im Religionsunterricht, unter Freunden oder in anderen festen, kleinen Gruppen über den Glauben zu reden, ist bestimmt kein Problem und gut für Kinder, aber eine Predigt? Nein danke.
-------------------------------------
Ich halte Gruppierungen wie die in Röhrnbach für gefährlich. Das Beispiel der Kinderpredigt bestätigt dies. Die Vergottung des Christen, die dort gelehrt wird, seine Totalbefreiung von allen Resten der "alten Welt" ist zutiefst problematisch. Die Prediger wirken offenbar hypnotisch, gerade angesichts des oft sehr simplen Inhalts.
Ich hoffe, diese allgemeine Bestürzung über die unglaublichen Machensdchaften von Wort und geist führen endlich zu der Konsequenz, dass sich Christen in großem Umfang und eindeutig distanzieren.
Herzliche Grüße
Rolf
Ich halte davon aus dem gleichen Grund wie Mys nicht viel.
Kinder reden viel den Eltern oder einem anderen Vorbild nach und bevor ein Mensch nicht für sich selbst einmal seinen Glauben in Frage gestellt hat, also sich gefragt hat ob das das richtige ist, hat er ihn einfach nur unreflektiert oder wenig reflektiert übernommen.
Bei Kindern fällt mir immer auf, dass sie auch die Worte ihrer Vorbilder benutzen um über ihren Glauben zu reden. Wenn man älter wird, entwickelt man dann seine "eigenen Sprache", benutzt manche Begriffe der Eltern nicht mehr, dafür andere.
Außerdem ist mir das einfach zu manipulativ. Zu Hause oder im Religionsunterricht, unter Freunden oder in anderen festen, kleinen Gruppen über den Glauben zu reden, ist bestimmt kein Problem und gut für Kinder, aber eine Predigt? Nein danke.
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Ich halte Gruppierungen wie die in Röhrnbach für gefährlich. Das Beispiel der Kinderpredigt bestätigt dies. Die Vergottung des Christen, die dort gelehrt wird, seine Totalbefreiung von allen Resten der "alten Welt" ist zutiefst problematisch. Die Prediger wirken offenbar hypnotisch, gerade angesichts des oft sehr simplen Inhalts.
Ich hoffe, diese allgemeine Bestürzung über die unglaublichen Machensdchaften von Wort und geist führen endlich zu der Konsequenz, dass sich Christen in großem Umfang und eindeutig distanzieren.
Herzliche Grüße
Rolf
#4
Rolf
Geschrieben 04 March 2009 - 09:16
Rolf
Rolf
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Land:
Auch hier setzt man sich mit dem auseinander, was ich persönliche als Pervertierung der Kinder bezeichnen würde:
Ich musste das ausmachen, als das Kind anfing "Da ist ja ein Gott!" Da krieg ich 'ne Mordswut.
---------------------------------------
Da fehlen einem die Worte aber leider ...... hätte ich auch sein können mit 6 Jahren.
Unbeschwerte Kindheit.................*kotz* *sorry*
--------------------------------------
Mir sind in dem Teil, den ich mir noch anhören konnte, zig Wortschnipsel aufgefallen, die so ein Kind eigentlich gar nicht kennen sollte und wahrscheinlich auch nicht mit wirklichem Inhalt fühlen kann.
Das klang alles viel zu sehr nach "So, und das und das und das erzählst du dann, 'ne?"
--------------------------------------
Kennen schon, wenn es dem Kind oft genug so gepredigt wird... Aber den Inhalt fühlen kann das Kind ganz gewiss nicht!
Was tut mir solch eine Kinderseele leid...
--------------------------------------
du schande!
abartig. Die Eltern gehören Belangt
--------------------------------------
Schon komisch, dass man Kindern die Durchführung von Lebensberatung überträgt. In allen anderen Bereichen würde man doch ungläubig den Kopf schütteln, wenn ein 7-jahriger einen chirurgischen Eingriff vornimmt, eine 4-jährige eine psychologische Beratung leistet, ein 8-jähriger Politik macht, eine 10-jährige eine Rechtsprechung abhält usw. Aber im Rahmen einer Predigt glaubt man ernsthaft, der kleine "Knopp" könne verstehen das Evolution falsch und Religion das einzig Vernünftige ist. Es ist wirklich eigenartig. Warum fliegen die Leute so auf Kinderprediger. Liegt es am Sweety-Faktor? Wahrscheinlich!
-------------------------------------
Mir wurde richtig Angst und Bang irgentwie unheimlich.
so einstudiert ohne wirkliche echte Überzeugung.Gruselig
------------------------------------
Was läuft da ab? Da benutzen Erwachsene ihre eigenen Kinder, um im Glauben stark zu bleiben. Weil nun aber Kinder, vor allem so kleine, naturgemäß dümmer sein müssen als Erwachsene, bedeutet das für mich, daß die Erwachsenen gerne noch dümmer sein wollen, als sie momentan sind, nämlich so dumm wie eben ihre Kinder. Der Begriff "dumm" soll hier in keinem abwertenden Sinn gelten, sondern nur im Sinn von wenig wissen. Sie wollen so wenig wie möglich wissen. Um noch mehr glauben zu können.
Das ist das Ideal einer Dumm-Gesellschaft. Herr, halte mich dumm. Und der Saal war voll und alle waren begeistert. Da war keiner, der aufstand und sagte "Schluß mit dem Spuk". Und da soll ein Staat nicht vorgehen dürfen gegen solch einen Mißbrauch von Kindern? Das schreit ja zum Himmel, sowas.
Und der Himmel kann deshalb nicht antworten, weil der Aloisius, der die göttlichen Ratschläge hat, immer noch im Hofbräuhaus sitzt.
---------------------------------------------
Vielleicht herrscht da so eine Art "umgekehrte" Logik in der Art:
Selbst der kleine Kerl hat es schon begriffen was richtig und was falsch ist! Daher muss es doch auch mir möglich sein, dieses Verständnis aufbringen zu können. Die Argumente die das Kind vorbringt, kenne ich bereits aus den Mündern vieler Erwachsener. Das Kind muss also einfach recht haben, da es der selben Logik folgt, die von vielen Erwachsenen geteilt wird. Es übermittelt die Gedanken für mich so nachvollziehbar, dass ich annehmen muss, das Kind hätte sie verstanden. Wenn es aber das Kind verstanden hat, dann kann nein muss ich es auch verstehen.
Ich musste das ausmachen, als das Kind anfing "Da ist ja ein Gott!" Da krieg ich 'ne Mordswut.
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Da fehlen einem die Worte aber leider ...... hätte ich auch sein können mit 6 Jahren.
Unbeschwerte Kindheit.................*kotz* *sorry*
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Mir sind in dem Teil, den ich mir noch anhören konnte, zig Wortschnipsel aufgefallen, die so ein Kind eigentlich gar nicht kennen sollte und wahrscheinlich auch nicht mit wirklichem Inhalt fühlen kann.
Das klang alles viel zu sehr nach "So, und das und das und das erzählst du dann, 'ne?"
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Kennen schon, wenn es dem Kind oft genug so gepredigt wird... Aber den Inhalt fühlen kann das Kind ganz gewiss nicht!
Was tut mir solch eine Kinderseele leid...
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du schande!
abartig. Die Eltern gehören Belangt
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Schon komisch, dass man Kindern die Durchführung von Lebensberatung überträgt. In allen anderen Bereichen würde man doch ungläubig den Kopf schütteln, wenn ein 7-jahriger einen chirurgischen Eingriff vornimmt, eine 4-jährige eine psychologische Beratung leistet, ein 8-jähriger Politik macht, eine 10-jährige eine Rechtsprechung abhält usw. Aber im Rahmen einer Predigt glaubt man ernsthaft, der kleine "Knopp" könne verstehen das Evolution falsch und Religion das einzig Vernünftige ist. Es ist wirklich eigenartig. Warum fliegen die Leute so auf Kinderprediger. Liegt es am Sweety-Faktor? Wahrscheinlich!
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Mir wurde richtig Angst und Bang irgentwie unheimlich.
so einstudiert ohne wirkliche echte Überzeugung.Gruselig
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Was läuft da ab? Da benutzen Erwachsene ihre eigenen Kinder, um im Glauben stark zu bleiben. Weil nun aber Kinder, vor allem so kleine, naturgemäß dümmer sein müssen als Erwachsene, bedeutet das für mich, daß die Erwachsenen gerne noch dümmer sein wollen, als sie momentan sind, nämlich so dumm wie eben ihre Kinder. Der Begriff "dumm" soll hier in keinem abwertenden Sinn gelten, sondern nur im Sinn von wenig wissen. Sie wollen so wenig wie möglich wissen. Um noch mehr glauben zu können.
Das ist das Ideal einer Dumm-Gesellschaft. Herr, halte mich dumm. Und der Saal war voll und alle waren begeistert. Da war keiner, der aufstand und sagte "Schluß mit dem Spuk". Und da soll ein Staat nicht vorgehen dürfen gegen solch einen Mißbrauch von Kindern? Das schreit ja zum Himmel, sowas.
Und der Himmel kann deshalb nicht antworten, weil der Aloisius, der die göttlichen Ratschläge hat, immer noch im Hofbräuhaus sitzt.
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Vielleicht herrscht da so eine Art "umgekehrte" Logik in der Art:
Selbst der kleine Kerl hat es schon begriffen was richtig und was falsch ist! Daher muss es doch auch mir möglich sein, dieses Verständnis aufbringen zu können. Die Argumente die das Kind vorbringt, kenne ich bereits aus den Mündern vieler Erwachsener. Das Kind muss also einfach recht haben, da es der selben Logik folgt, die von vielen Erwachsenen geteilt wird. Es übermittelt die Gedanken für mich so nachvollziehbar, dass ich annehmen muss, das Kind hätte sie verstanden. Wenn es aber das Kind verstanden hat, dann kann nein muss ich es auch verstehen.
#5
Rolf
Geschrieben 08 March 2009 - 11:49
Rolf
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Land:
Was dieses Kind "predigt" ist das Ergebnis dessen, was ihnen bei Wort und Geist von den Erwachsenen aufgezwungen wird. Ich stelle als Beleg auch hier die nachfolgende "Verlautbarung" von Mark Irvin ein.
Mark Irvins Predigttitel: Pffft... - Er meint, was er sagt
Mark Irvin ist zweifellos einer der extremsten "schrägen Vögel" bei Wort und Geist. Sein Sendungsbewußtsein scheint sich auf die Lüge zu begrenzen, dass das Problem der Menschheit das Sündenbewußtsein sei.
Eine ganze Stunde lang nichts als Redundanzen, die sich auf diese eine Religionslüge beziehen: Du kannst nicht sündigen. Eigentlich ist das langweilig, nicht der Rede wert und überflüssig hier erwähnt zu werden. Warum ich es hier trotzdem vorstelle, hat mit der Kinderpredigt des achtjährigen Junden in Röhrnbach zu tun. ( )
Dieser durch sektiererischen Missbrauch in falschem Denken geprägte arme Junge sagte nämlich dieses:
"Und jetzt haben wir so einen Lehrer gehabt. Und mir hat das Sauteufel da oben gestinkt. Dieser Teufel, dieser blöde scheiss Teufel – wir sollten eigentlich den Teufel verfluchen, weil der Geist da in dem Mann gewirkt hat.
Und dann war es so: Wir haben nur von Religion gehört. Ich könnte weglaufen. Ich habe es nicht mehr ausgehalten.
Mir ist wurscht, wenn mir der die Polizei holt. Das ist mir wurscht, und ich glaube nur dem Gott, der in mir ist. Warum nicht die scheiss Religion… er wollte uns hernützen. Dieser Lehrer wollte uns benutzen.
Ich sage Euch eins: Er hat uns belogen. Er hat mich belogen. Es ist wirklich so. Weil er hat gesagt, das ist keine Religion. Doch, das ist eine, Weil, ich weiß, ich kenne den Unterschied zwischen diesem Gottesdienst und zwischen den anderen.
Und Du brauchst nicht mehr in diese Religion gehen. Du brauchst nicht in diese Kirche gehen. Nicht in diese Kirche. Ich sag Dir eines: Ich glaub, da könntest Du in einer Sekunde wieder raus gehen. Du kannst nicht mal ein Wort aushalten dann. Du kannst nicht mal einen Buchstaben davon aushalten."
Was den Kindern bei Wort und Geist eingetrichtert wird und was sie von sich geben, sind nicht die kindlichen Phantasien Unmündiger. Das ist exakt die Spaache der "Liebessalbung" von Mark Irvin und seinem langjährigen Freund Helmut Bauer.
Während Gottes Wort sagt, die Liebe verleumdet nicht, sagt die Liebessalbung von Bauer - und alle Denunzianten der Christen aus der Wort und Geist - Bewegungung haben sich qua persönlichem Zeugnis nachgewiesen, diese "Liebessalbung" bei "Apostel Helmut" abgeholt - Du musst, damit unsere Bewegung wächst und die Kassen klingeln, das gesamte Christentum verteufeln.
Folgerichtig redet "Irvin" in völliger Instinktlosigkeit, Charakterlosigkeit und auch Geistlosigkeit munter drauflos und verkündet solche Liebesvokabeln wie "Scheissreligion, stinkende Religion oder religiöse Scheiße."
Das gesamte Christentum degradiert er zu einer jammernden Selbsthilfegruppe, die bettelnd um einen Platz im Himmel jammert. Alle Probleme dieser Welt existieren nur, weil der Mensch fälschlicherweise ein Sünder sein will.
Und dieser, richtigerweise mit "Pffffft... deklarierte "religiöse Dünnpfiff" wird von Missbrauchern wie Mark Irvin und seiner ebenso angetrauten und durchgedrehten Ehefrau Melanie, Kleinkindern aufoktroiert, die sich dagegen nicht wehren können und die es verständlicherweise auch nicht richtig begreifen, dass sie schamlos missbraucht werden, und die dann allerdings anfangen in Ihren Schulklassen durchzudrehen, wenn Religion auf dem Lehrplan steht.
Früher gab es mal einen sehr berühmten Schlager mit dem Titel: "Wärst Du doch in Düsseldorf geblieben..."
Im Angesicht des Schadens die dieser Herr Irvin an Kindern und Erwachsenen anrichtet, kann man nur zu dem Schluss kommen: Wäre der bloss in Amerika geblieben, oder hilfsweise, hoffentlich geht der wieder hin, wo er hergekommen ist.
Herr Irvin, solche Irrlehrer wie Sie braucht Deutschland nicht!!!!
Menschen wie Herr Irvin, manipulieren und missbrauchen Menschen vom Kindes- bis zum Greisenalter für eine völlig verrückte, durchgeknallte Religion ohne jede Substanz, die an keiner Stelle irgend etwas mit Wahrheit zu tun hat.
Man kann hinschauen, wo man will: In keiner einzigen Filiale von Wort und Geist wird biblisches Evangelium auch nur in Spurenelementen verkündigt. Was von W+G ausgeht, ist nach meinem persönlichen Eindruck eine plumpe, Subtanz- und Kraftlose, selbstgemachte Religionsphilosphie, der man nicht folgen kann, ohne persönlichen Schaden zu nehmen.
Wir müssen also auch vor Wort und Geist in Kempten und auch vor den Aktivitäten des Irrlhrererehepaares Irvin in der Schweiz ausdrücklich warnen. Gehen Sie nicht da hin, und achten Sie darauf, dass Ihre Kinder und Jugendlichen da nicht hingehen, sie müssen ansonsten mit massiven Problemen rechnen.
Mark Irvin 21.02.09 Kempten / Allgäu
Predigttitel: Pfffft....
Min.2
Du bist kein Sünder. Schau mal Deinen Nachbarn an. Sag ihm mal: Ich bin kein Sünder. Du bist kein Sünder. Du bist ein Sohn Gottes. Du bist ein gerechter Sohn, eine gerechte Tochter Gottes. Du kannst einfach nicht sündigen. Du bist Geist. Und aus Geist bist Du gerecht.
Wenn ihr sagt, dass Ihr Sünder seid, dann liebt ihr den Teufel. Seid Ihr gerecht? Wenn Ihr gerecht seid, seid Ihr aus Gott. Wenn Ihr heilig seid, seid Ihr aus Gott.
Wer seid Ihr? Söhne Gottes. Seid Ihr seelische Kinder Gottes?
Min9:
Jesus ist gekommen, um das Sündenproblem zu zerstören. Um diese ganze Unwürdigkeit rauszukehren, um sich der Gebete zu entledigen, wenn es sein Wille denn sein sollte. Um die Sündenerkenntnis rauszuschmeißen. Um Euch Leben zu geben. Wenn Ihr eine Offenbarung bekommt, wer Ihr seid, und diese Offenbarung anwendet, dann werdet Ihr einfach frei.
Frei von dieser ganzen religiösen Scheiße. Was ist Religion? Das ist, wo Ihr noch eine christliche, religiöse Rolle spielt. Ihr geht in die Kirche, füllt Euch mit dem ganzen Quatsch, und dann handelt Ihr entsprechend.
Was passiert jetzt? Wir werden auch von außen das, was wir sind. Echt! Offen! Frei! Keine stinkende Religion mehr. Keine künstlich gemachten Distanzen mehr zwischen uns, nichts mehr, was uns trennt. Das Fundament von all dem ist Gerechtigkeit.
Seht mal auf den Vater mit all der stinkenden Religion, mit der wir uns gefüllt haben. Oft schüttelt der Vater mit dem Kopf und sagt, das ist nicht echt. Deswegen, wie wir miteinander umgehen, einfach.
Min17:
Ich spreche nicht zu Leuten, die in der Seele sind, im Alten Testament, sondern im Neuen. Wenn Du aus Gott geboren bist, dann steht geschrieben, du kannst nicht sündigen. Euer Vater sieht Euch immer im Geist.
Was hat Euch die Religion gelehrt? Er ist ständig stinkig auf Euch! Was ist dieser Nation beigebracht worden? Gott ist böse über Deutschland. Und für 50 Jahre mussten wir in großen Konferenzen zusammenkommen und beten, und betteln, und fasten. Und Gott darum bitten, uns zu vergeben. Weil er so sauer auf Deutschland ist. Der Teufel möchte, dass Deutschland so denkt. Um niemals über die Vergangenheit hinwegzukommen. Aber da gibt es eine ganze Menge Leute, die finden heraus, wer sie in Jesus sind. Sie müssen diesen ganzen Mist nicht mehr tun. Die Unwürdigkeit erschafft keine Atmosphäre der Freude.
Ein bisschen Weihwasser. Und betet für mich, dass ich ein schönes Plätzchen im Himmel bekomme. Und betet für mich, dass er nicht zu sauer ist, wenn ich dahin komme. Hoffentlich habe ich Euch genug besprenkelt. Dieser ganze Kram, der bringt nie Freude. Wenn wir diesen ganzen Mist glauben würden, das wäre schrecklich. Und der Teufel, der hätte eine gute Zeit.
Min.26:
Wenn Ihr in Christus seid, dann seid Ihr so gerecht wie Gott. Das ist meine Oma in Liebeslust. Du bist so gerecht wie Gott. Wenn Ihr sagt, Ihr seid ein Sünder, dann sagt Ihr auch, dass Gott ein Sünder ist. Ist Gott ein Sünder? Das würdet Ihr nicht sagen, oder?
Was passiert, wenn wir von dem Sündenbewusstsein befreit werden? Der Teufel ist in Deinem Leben besiegt. Die Wurzel der Depression geht auf dieses Sündenbewusstsein zurück. Die Wurzel der Selbstsucht geht auch auf Sündenbewusstsein zurück. Die Wurzel von Krankheit geht zurück auf Sündenbewusstsein. Gerechtigkeit ist das Fundament von allem..
Diese Gerechtigkeit macht uns eins. Sie gibt uns allen dasselbe Fundament. Wir werden wirklich frei werden, haha, haha!
Wenn du in der Seele wandelst, dann wirst Du sündigen. Aber das bist nicht Du, das ist Deine Seele. Denn wenn Du zurück in Deinen Geist gehst, dann bringt Dein Geist Deine Seele wieder auf die Spur. Es wird die Depression und die ganze Schwere rauskicken. Es wird die ganzen Geister, die in Deinem Kopf und Deiner Seele herumgegeistert sind, einfach rauskicken.
Es wird Deinen Körper in Ordnung bringen durch dieses ganze Leben aus dem Geist.
Min.42:
Wir haben einen Apostel in unserer Bewegung. Ich bin mit diesem Mann schon seit fast 9 Jahren unterwegs. Und in meinem gesamten Dienst – und ich kenne viele Diener Gottes mit großen Namen – ich habe noch nie jemanden gesehen, der so fest stand wie derjenige, der diese Bewegung derzeit führt. Niemals. Derjenige, den ich am nächsten kannte war Kenneth Hagin. Der Mann stand fest. Ich habe ihn nicht persönlich gekannt. Ich war in seiner Gegenwart, aber ich sag Euch was: Der Mann, der diese Bewegung führt, ist ein Mann Gottes, der vollkommen darauf fokussiert ist, wer er in Jesus ist. Und er wird komplett frei vom seelischen Leben. Und er ist Euer Vorbild. Jeder kann da hinkommen.
Aber Ihr müsst tiefgehen. Und der einzige Weg um tief zu gehen ist, in den Geist zu gehen. Ihr werdet es nicht in der Seele finden, und Ihr werdet es auch nicht herausfinden, mit so ein paar Seelenkumpels. Sie ziehen so an Dir, und jeder hat dasselbe Problem, und so kommt man eben zusammen. Wir kommen an den Punkt, wo wir nicht mehr reagieren, denn das reagieren kommt aus der Seele und dem Fleisch.
Diese Selbstmitleidparties, die sind vorbei.
Mark Irvins Predigttitel: Pffft... - Er meint, was er sagt
Mark Irvin ist zweifellos einer der extremsten "schrägen Vögel" bei Wort und Geist. Sein Sendungsbewußtsein scheint sich auf die Lüge zu begrenzen, dass das Problem der Menschheit das Sündenbewußtsein sei.
Eine ganze Stunde lang nichts als Redundanzen, die sich auf diese eine Religionslüge beziehen: Du kannst nicht sündigen. Eigentlich ist das langweilig, nicht der Rede wert und überflüssig hier erwähnt zu werden. Warum ich es hier trotzdem vorstelle, hat mit der Kinderpredigt des achtjährigen Junden in Röhrnbach zu tun. ( )
Dieser durch sektiererischen Missbrauch in falschem Denken geprägte arme Junge sagte nämlich dieses:
"Und jetzt haben wir so einen Lehrer gehabt. Und mir hat das Sauteufel da oben gestinkt. Dieser Teufel, dieser blöde scheiss Teufel – wir sollten eigentlich den Teufel verfluchen, weil der Geist da in dem Mann gewirkt hat.
Und dann war es so: Wir haben nur von Religion gehört. Ich könnte weglaufen. Ich habe es nicht mehr ausgehalten.
Mir ist wurscht, wenn mir der die Polizei holt. Das ist mir wurscht, und ich glaube nur dem Gott, der in mir ist. Warum nicht die scheiss Religion… er wollte uns hernützen. Dieser Lehrer wollte uns benutzen.
Ich sage Euch eins: Er hat uns belogen. Er hat mich belogen. Es ist wirklich so. Weil er hat gesagt, das ist keine Religion. Doch, das ist eine, Weil, ich weiß, ich kenne den Unterschied zwischen diesem Gottesdienst und zwischen den anderen.
Und Du brauchst nicht mehr in diese Religion gehen. Du brauchst nicht in diese Kirche gehen. Nicht in diese Kirche. Ich sag Dir eines: Ich glaub, da könntest Du in einer Sekunde wieder raus gehen. Du kannst nicht mal ein Wort aushalten dann. Du kannst nicht mal einen Buchstaben davon aushalten."
Was den Kindern bei Wort und Geist eingetrichtert wird und was sie von sich geben, sind nicht die kindlichen Phantasien Unmündiger. Das ist exakt die Spaache der "Liebessalbung" von Mark Irvin und seinem langjährigen Freund Helmut Bauer.
Während Gottes Wort sagt, die Liebe verleumdet nicht, sagt die Liebessalbung von Bauer - und alle Denunzianten der Christen aus der Wort und Geist - Bewegungung haben sich qua persönlichem Zeugnis nachgewiesen, diese "Liebessalbung" bei "Apostel Helmut" abgeholt - Du musst, damit unsere Bewegung wächst und die Kassen klingeln, das gesamte Christentum verteufeln.
Folgerichtig redet "Irvin" in völliger Instinktlosigkeit, Charakterlosigkeit und auch Geistlosigkeit munter drauflos und verkündet solche Liebesvokabeln wie "Scheissreligion, stinkende Religion oder religiöse Scheiße."
Das gesamte Christentum degradiert er zu einer jammernden Selbsthilfegruppe, die bettelnd um einen Platz im Himmel jammert. Alle Probleme dieser Welt existieren nur, weil der Mensch fälschlicherweise ein Sünder sein will.
Und dieser, richtigerweise mit "Pffffft... deklarierte "religiöse Dünnpfiff" wird von Missbrauchern wie Mark Irvin und seiner ebenso angetrauten und durchgedrehten Ehefrau Melanie, Kleinkindern aufoktroiert, die sich dagegen nicht wehren können und die es verständlicherweise auch nicht richtig begreifen, dass sie schamlos missbraucht werden, und die dann allerdings anfangen in Ihren Schulklassen durchzudrehen, wenn Religion auf dem Lehrplan steht.
Früher gab es mal einen sehr berühmten Schlager mit dem Titel: "Wärst Du doch in Düsseldorf geblieben..."
Im Angesicht des Schadens die dieser Herr Irvin an Kindern und Erwachsenen anrichtet, kann man nur zu dem Schluss kommen: Wäre der bloss in Amerika geblieben, oder hilfsweise, hoffentlich geht der wieder hin, wo er hergekommen ist.
Herr Irvin, solche Irrlehrer wie Sie braucht Deutschland nicht!!!!
Menschen wie Herr Irvin, manipulieren und missbrauchen Menschen vom Kindes- bis zum Greisenalter für eine völlig verrückte, durchgeknallte Religion ohne jede Substanz, die an keiner Stelle irgend etwas mit Wahrheit zu tun hat.
Man kann hinschauen, wo man will: In keiner einzigen Filiale von Wort und Geist wird biblisches Evangelium auch nur in Spurenelementen verkündigt. Was von W+G ausgeht, ist nach meinem persönlichen Eindruck eine plumpe, Subtanz- und Kraftlose, selbstgemachte Religionsphilosphie, der man nicht folgen kann, ohne persönlichen Schaden zu nehmen.
Wir müssen also auch vor Wort und Geist in Kempten und auch vor den Aktivitäten des Irrlhrererehepaares Irvin in der Schweiz ausdrücklich warnen. Gehen Sie nicht da hin, und achten Sie darauf, dass Ihre Kinder und Jugendlichen da nicht hingehen, sie müssen ansonsten mit massiven Problemen rechnen.
Mark Irvin 21.02.09 Kempten / Allgäu
Predigttitel: Pfffft....
Min.2
Du bist kein Sünder. Schau mal Deinen Nachbarn an. Sag ihm mal: Ich bin kein Sünder. Du bist kein Sünder. Du bist ein Sohn Gottes. Du bist ein gerechter Sohn, eine gerechte Tochter Gottes. Du kannst einfach nicht sündigen. Du bist Geist. Und aus Geist bist Du gerecht.
Wenn ihr sagt, dass Ihr Sünder seid, dann liebt ihr den Teufel. Seid Ihr gerecht? Wenn Ihr gerecht seid, seid Ihr aus Gott. Wenn Ihr heilig seid, seid Ihr aus Gott.
Wer seid Ihr? Söhne Gottes. Seid Ihr seelische Kinder Gottes?
Min9:
Jesus ist gekommen, um das Sündenproblem zu zerstören. Um diese ganze Unwürdigkeit rauszukehren, um sich der Gebete zu entledigen, wenn es sein Wille denn sein sollte. Um die Sündenerkenntnis rauszuschmeißen. Um Euch Leben zu geben. Wenn Ihr eine Offenbarung bekommt, wer Ihr seid, und diese Offenbarung anwendet, dann werdet Ihr einfach frei.
Frei von dieser ganzen religiösen Scheiße. Was ist Religion? Das ist, wo Ihr noch eine christliche, religiöse Rolle spielt. Ihr geht in die Kirche, füllt Euch mit dem ganzen Quatsch, und dann handelt Ihr entsprechend.
Was passiert jetzt? Wir werden auch von außen das, was wir sind. Echt! Offen! Frei! Keine stinkende Religion mehr. Keine künstlich gemachten Distanzen mehr zwischen uns, nichts mehr, was uns trennt. Das Fundament von all dem ist Gerechtigkeit.
Seht mal auf den Vater mit all der stinkenden Religion, mit der wir uns gefüllt haben. Oft schüttelt der Vater mit dem Kopf und sagt, das ist nicht echt. Deswegen, wie wir miteinander umgehen, einfach.
Min17:
Ich spreche nicht zu Leuten, die in der Seele sind, im Alten Testament, sondern im Neuen. Wenn Du aus Gott geboren bist, dann steht geschrieben, du kannst nicht sündigen. Euer Vater sieht Euch immer im Geist.
Was hat Euch die Religion gelehrt? Er ist ständig stinkig auf Euch! Was ist dieser Nation beigebracht worden? Gott ist böse über Deutschland. Und für 50 Jahre mussten wir in großen Konferenzen zusammenkommen und beten, und betteln, und fasten. Und Gott darum bitten, uns zu vergeben. Weil er so sauer auf Deutschland ist. Der Teufel möchte, dass Deutschland so denkt. Um niemals über die Vergangenheit hinwegzukommen. Aber da gibt es eine ganze Menge Leute, die finden heraus, wer sie in Jesus sind. Sie müssen diesen ganzen Mist nicht mehr tun. Die Unwürdigkeit erschafft keine Atmosphäre der Freude.
Ein bisschen Weihwasser. Und betet für mich, dass ich ein schönes Plätzchen im Himmel bekomme. Und betet für mich, dass er nicht zu sauer ist, wenn ich dahin komme. Hoffentlich habe ich Euch genug besprenkelt. Dieser ganze Kram, der bringt nie Freude. Wenn wir diesen ganzen Mist glauben würden, das wäre schrecklich. Und der Teufel, der hätte eine gute Zeit.
Min.26:
Wenn Ihr in Christus seid, dann seid Ihr so gerecht wie Gott. Das ist meine Oma in Liebeslust. Du bist so gerecht wie Gott. Wenn Ihr sagt, Ihr seid ein Sünder, dann sagt Ihr auch, dass Gott ein Sünder ist. Ist Gott ein Sünder? Das würdet Ihr nicht sagen, oder?
Was passiert, wenn wir von dem Sündenbewusstsein befreit werden? Der Teufel ist in Deinem Leben besiegt. Die Wurzel der Depression geht auf dieses Sündenbewusstsein zurück. Die Wurzel der Selbstsucht geht auch auf Sündenbewusstsein zurück. Die Wurzel von Krankheit geht zurück auf Sündenbewusstsein. Gerechtigkeit ist das Fundament von allem..
Diese Gerechtigkeit macht uns eins. Sie gibt uns allen dasselbe Fundament. Wir werden wirklich frei werden, haha, haha!
Wenn du in der Seele wandelst, dann wirst Du sündigen. Aber das bist nicht Du, das ist Deine Seele. Denn wenn Du zurück in Deinen Geist gehst, dann bringt Dein Geist Deine Seele wieder auf die Spur. Es wird die Depression und die ganze Schwere rauskicken. Es wird die ganzen Geister, die in Deinem Kopf und Deiner Seele herumgegeistert sind, einfach rauskicken.
Es wird Deinen Körper in Ordnung bringen durch dieses ganze Leben aus dem Geist.
Min.42:
Wir haben einen Apostel in unserer Bewegung. Ich bin mit diesem Mann schon seit fast 9 Jahren unterwegs. Und in meinem gesamten Dienst – und ich kenne viele Diener Gottes mit großen Namen – ich habe noch nie jemanden gesehen, der so fest stand wie derjenige, der diese Bewegung derzeit führt. Niemals. Derjenige, den ich am nächsten kannte war Kenneth Hagin. Der Mann stand fest. Ich habe ihn nicht persönlich gekannt. Ich war in seiner Gegenwart, aber ich sag Euch was: Der Mann, der diese Bewegung führt, ist ein Mann Gottes, der vollkommen darauf fokussiert ist, wer er in Jesus ist. Und er wird komplett frei vom seelischen Leben. Und er ist Euer Vorbild. Jeder kann da hinkommen.
Aber Ihr müsst tiefgehen. Und der einzige Weg um tief zu gehen ist, in den Geist zu gehen. Ihr werdet es nicht in der Seele finden, und Ihr werdet es auch nicht herausfinden, mit so ein paar Seelenkumpels. Sie ziehen so an Dir, und jeder hat dasselbe Problem, und so kommt man eben zusammen. Wir kommen an den Punkt, wo wir nicht mehr reagieren, denn das reagieren kommt aus der Seele und dem Fleisch.
Diese Selbstmitleidparties, die sind vorbei.
