125 Antworten in diesem Thema

[Rolf]

Leider lässt die "Liebe" von W+G offenbar nichts anderes zu als abfällig zu werden, herumzupöbeln und Leute zu kritisieren, die der Bibel glauben anstatt Helmut Bauer.

Warum habe ich dies geschrieben?

Vielen Dank für die Christliche liebe Begrüßung in Euerem Forum!
zitat Rolf: solche Leute die vor dem was in wort und Geist die Augen verschließen sollten hier beeser den Mund halten.

Ganz sicher war das kein Begrüßungstext sondern meine Reaktion auf den Versuch, mich als Dieb hinzustellen und damit erneut zu kriminalisieren. Sowas nennt man schlicht Verleumdung und Rufmord.

Auf meine ausführlichen Erklärungen zum Urheberrecht, die u.a. viel Arbeit verursacht haben, wird wie immer mit keinem Wort eingegangen. Wer die Wahrheit sagt, ist ein Gesetzeshüter, wer lügt dass sich die Balken biegen kriegt Applaus von W+G.

Genau wegen diesem Schreibstil haben wir den Hauptbereich von W+G verschlossen. solche "sara`s" hatten wir bereits zuhauf, die nichts anderes wollen, als unseren Aufklärungsbereich kaputtquatschen.

Ich werde ab sofort jeden herabsetzenden und verleumderischen Beitrag von "sara" und gleichgesinnten Freunden ohne weitere Vorwarnung löschen. Diese Leute versuchen das Forum niveaulos zu machen und klagen uns anschließend noch damit an, falls es gelingen sollte.


Herzliche Grüße


Rolf

[Scaevola]

@ Gojko Mitic

Sehe das auch so. Meine Fragen zielten ja darauf hin, dass wir uns auch mal unsere eigenen Gemeinden ansehen. Wie sehr geben wir dort Gott uns seinem Wirken den Raum, den er eigentlich innehaben sollte?

Zum ersten Teil deines Posts. Ein Freund von mir hat mal über eine anderer Bewegung (Lakeland) etwas sehr treffendes geschrieben. Mal abgesehen von den theologischen Standpunkten. Wenn alle Leute an einen Ort pilgern, sich also von ihren Heimatgemeinden abkapseln, haben wir einen ungeheuren Verlust (finanziell, geistlich, personell) bei den lokalen Gemeinden in aller Welt, die dadurch quasi ausgeblutet werden. Und wie können wir das mit dem Missionsauftrag (Gehet hin in alle Welt) vereinbaren?

@ Sara

Ich kann jedenfalls in Ihren Foren keine Einheit bemerken, Sie zebrechen sich lediglich nur Ihren Kopf über Dinge, die unse lieber Vater bestens geplant hat.Es wird im Leib Christi nie eine Lehrmeinung geben aber in der Liebe werden wir eins werden

Was sie vielleicht nicht verstehen (oder verstehen wollen?) ist, dass es sich hier um ein Forum handelt, mit Leuten aus den verschiedensten konfessionellen Hintergründen handelt. Die müssen nicht in allen Fragen übereinstimmen. Ich bin (z.B.) Pfingstler. ANndere können dem eher weniger etwas abgewinnen. Aber ALLE Konfessionen zu ALLEN Zeiten, die Teil des Leibes Christi waren haben doch in folgenden Dingen Übereinstimmung erzielt:

-) Errettung durch den Tod von Jesus Christus
-) Errettung durch Gnade
-) Die Autorität der hl. Schrift (Bibel)

Das sind jetzt nur einige Beipiele, es gibt noch mehr Übereinstimmungen. Bei W+G merke ich da nichts, von einer gemeinsamen Position mit den bereits bestehenden Konfessionen. Vielmehr eine Verdrehung biblischer Wahrheiten (z.B. Ehe, Stellung des Menschen) hin zu einem egozenrischen Weltbild. Vielleicht sollte es ihnen zu denken geben, dass alle mir bekannten Konfessionen und Gemeinden sich, trotz etwaiger Auffassungsunterschiede in Detailfragen, in ihrer Ablehnung zur Lehre aus Röhrnbach einig sind.

[Rolf]

Bei Wort und Geist werden Vokabeln verbreitet ,deren Bedeutung sie nicht kennen. Völlig richtig, was Scaevola schreibt. Was ist denn die Grundlage, der Einheit, die von Wort und Geist proklamiert wird? Worin sollen wir mit Wort und Geist einheit haben?

Gottes Wort ist es definitiv nicht. Aktueller Beweis ist Bauers neues Buch. Er will weit über Gottes Wort hinaus indem er seine eigene Verdrehtheit seinen Verführten als göttliche Offenbarung andreht. Damit kann man mit Christen keine Einheit haben.

Das Verhalten von W+G Anhängern, dass darin besteht, ernsthafte Christen und ihre Glaubensgrundlagen zu verspotten, Ehen Familen und Gemeinden zu zerstören sind derart abstoßend, dass niemand damit eine Einheit will.

Was W+G unter Einheit versteht, ist nicht mehr als eine der vielen Glaubenslügen, mit denen Herr Bauer gutgläübige Menschen füttert. Damit wird Eeinheit, Leben und Liebe zerstört, nicht hervorgerufen.

Wer darauf trotzdem bauen will, verrät den lebendigen Gott, Jesus Christus und sein kostbares Wort.


Herzliche Grüße

Rolf

[Gitti]

Zitat Sara:
Offensichtlich ist dies ein Forum, die Leute die an einen liebenden Gott der Gnade und Barmherzigkeit glauben, diskriminieren.
Da wird also nicht der Irrglaube aufgeklärt, sondern es handelt sich hier um eine Gruppe von Menschen die sich offensichtlich gegen Wort und Geist verschworen haben.


..... tja, dann versuch doch mal auf der homepage von Wort und Geist im Gästebuch was Negatives über diese Vereinigung zu schreiben, das wird kurzerhand erst gar nicht freigegeben - das kriegt erst gar keiner zu sehen!!!! Oder andere Pro-Wort-und-Geist-Foren zerfleischen dich in jedem Beitrag, der negativ über ihre geliebte Gemeinde gerichtet ist!!!! Da geht es hier wirklich mehr als human zu!!!!

LG
Gitti

[Rolf]

Diese Sara ist offenbar durch W+G so verdreht, dass sie nichts anderes als blanken Unfug schreiben kann. Wieder nimmt sie Vokabeln in den Mund , die sie nicht versteht.

Gnade und Barmherzigkeit zerstören keine Ehen. Sie treten auch nicht geschädigte mit Füssen. Wenn diese Vokabeln aus dem Mund einer W+G`lerin kommen, dann konstatiere ich, dass diese Begriffe im Zusammenhang mit dieser Sekte regelrecht vergewaltigt wurden.

An ihren Früchten werdet ihr sier erkennen, und diese W+G Früchte sind schrecklich, gnadenlos und unbarmherzig.

Und Human sind sie leider auch nicht. Das wäre dann sowas wie gottlos, aber nicht verletzend,nicht einmal das kann W+G für sich verbuchen.


Herzliche Grüße

Rolf

[Steffen]

Bauers neues Buch.

........

Hab ich schon paar mal gelesen. Bin das Gefühl nich los geworden, dass ich den Titel "Liebe - der Weg weit darüber hinaus" früher schonmal gelesen hatte. So habe ich jetzt in meinem W+G-Medienangebot mal nachgeschlagen, ob da schon früher ein Angebot mit dem Titel vertreten war - und wie es der Zufall so will: Nach meinen Aufzeichnungen gibt es Mitte 2007 eine 6-teilige CD/MP3-Lehreinheit mit dem Titel "Liebe, der Weg weit darüber hinaus"

.....lol

[Rolf]

Herr Gojko ich frage Sie aufrichtig:wenn Sie das neue Buch von Helmut Bauer (Liebe, der Weg weit darüber hinaus)gelesen haben, was da dran falsch ist?

Auch wenn ich nicht gefragt bin: Bereits der Titel ist falsch, jedenfalls dann, wenn das stimmt, was man in den aktuellen "Predigten" die man in Röhrnbach downloaden kann, zutrifft.

Da heißt es nämmlich, dass dieser "Weg weit darüber hinaus" neue Offenbarungen meint, die weit über das hinausgehen, was in der Bibel nachzulesen ist.

Da dies,wie wir in diesem Forum bereits vielfach nachgewiesen haben, nicht möglich ist, weil Gott selbst sich auf sein Wort festgelegt hat, kann es sich hier nur um Falschreligion, also aufgeschriebene Lüge handeln.


Herzliche Grüße

Rolf

[Rolf]

Zu Rolf: Ich kann zwischen Ihren Zeilen herauslesen, dass Sie sehr enttäuscht und verletzt sind, das etwas mit Wort und Geist zu tun hat.



Immer die gleiche Leier. Jedesmal, wenn mn sich gegen W+G zur Wehr setzt, die gleiche Argumentation. Ich kann es zwischenzeitlich nicht mehr hören. Ich bin in letzter Zeit mehrfach öffentlich von Helmut Bauer, Taade Voß Ralf Schuppan öffentlich als mehrfach vorbestrafter Betrüger und als Verbrecher verleumdet worden. sie mögen dass als "Ausdruck göttlicher Liebe" nach Massgabe von Helmut Buer deuten. Ich sehe das als Straftatbestände und reagiere allergisch auf alle, die sich daran beteiligen, mich in diese Ecke zu rücken um meine Glaubwürdigkeit in Zweifel zu ziehen.

auf diese Weise wird weder W+G noch Sie mich zum schweigen bringen.

Sie vergessen, dass sie mich hier ungerchtfertigterweise weltweit zu lesen, des Diebstahls bezichtigt haben.

Und richtig, Ihre Schreiben hier zeigen sehr deutlich, dass Sie in der tat keine Ahnug haben, wohin sie bei Wort und Geist gekommen sind. Sie kennen sich offenbar auch nicht gut in der Bibel aus und sind von daher eine willkommene Beute für Scharlatanerie.

[Hebräer83]

z. B ich schreibe nur blanken Unfug

Vielleicht etwas platt geschrieben, sachlich aber nah dran.

diese Massen intelligenter Menschen die Europaweit zusammenkommen

Eine sachlich hemmungslos übertriebene Behauptung und daher falsch. W+G außerhalb des deutschsprachigen Raum erstreckt sich wohl zahlenmäßig wohl auf ein paar Dutzend im Ausland lebende Deutsche (zumal es soweit man den Webseiten von W+G vertrauen kann, die Bibelschule nur auf Deutsch gibt). Von "Massen" kann in Deutschland bei etwa 30 Gemeinde, die mit Ausnahme von Nürnberg und Röhrnbach wohl zwischen 40 und 100 Mitgliedern zählen auch nicht die Rede sein. Die letzte Zahl von Fernbibelschülern, die genannt wurde war glaub ich 3000.

Jesus Christus wurde auch von allen damaligen sehr Intellektuellen Schriftgelehrten abgelehnt, diese die Schrift auch inn und Auswendig kannten.

Was mich daran mal wieder stört ist wohl die Tatsache, daß dies - wie auch die meisten anderen Aussagen von Ihnen - nicht das geringste über W+G oder deren Wahrheit aussagt. Im Gegenteil je häufiger solche Phrasen wiederholt werden, desto mehr klingt es für meine Ohren nach der Rolf so gerne vorgeworfenen Verbitterung darüber, daß die "Massen intelligenter Menschen" eben nicht bei W+G sind und wohl auch nicht da hin kommen.

Wir als Wort und Geist zugehörige bekennen: Jesus ist unser Bruder und somit ist Gott unser Vater

Und wie ist das mit der Aussage des Paulus: "Dies ist das Wort vom Glauben, das wir predigen. Denn wenn du mit deinem Munde bekennst, dass Jesus der Herr ist, und in deinem Herzen glaubst, dass ihn Gott von den Toten auferweckt hat, so wirst du gerettet." (Röm 10,8f.) Wenn Sie sich erlauben Bibelaussagen wie die vom "Erstgeborenen unter vielen Brüdern" zu zitieren und zur Wahrheit zu erklären, dann gestehen Sie sicher auch mir zu vom selben Autor zu zitieren und dieses Fakt zu ergänzen.

So wie ich es zunehmend sehe, sieht man Jesu Erlösungswerk v.a. darin, daß er Menschen gezeigt habe, wie man seinen vergöttlichten Geist benutzt um hier auf Erden gesund, reich und mit Wunderkräften zu leben. Jesus ist quasi - wie er bei Esoterikern gesehen wird, z.B. Reiki - ein Mensch (oder auch nur Hülle), der seinen göttlichen Geist entdeckt und benutzt hat und dabei nicht nur heilen konnte, sondern auch noch vom Tod auferstehen konnte.

Rolf hat in einem anderen Thread die Worte von Bibelschullehrer Ewald Babl zitiert, der da sagte:

"Ich nehme diesen Apostel auf. Ich glaube an ihn. Ich gebe mein Leben für ihn. Ich bin eins mit ihm. Was er sagt, sagt Gott. Und ich sage Dir: Die gleiche Kraft, die durch den Apostel fließt, fließt über auf die Söhne."

Klingt sehr nach einem Lieblingszitat von Bauer: "Soviele IHN aufnahmen, denen gab er Vollmacht etc."
Die Lehre von Helmut Bauer als einem weiteren geoffenbarten Sohn (angeblich dem ersten seit Jesus) paßt in das Bild. Von Außen menschlich-fleischliche Hülle, von Innen vermeintlich "purer Gottes Geist", daher auch unantastbar und immer wahrhaftig.
Das Wort vom Kreuz (und den Kreuzen der Jünger (Petrusbrief)) wird bei W+G, wie bei ihnen, wohl fast nur noch gebraucht in der Phrase: "...dann haben Sie Ihn gekreuzigt weil sie meinten, das ist Gotteslästerung."

Ich frage mich auf welche Erlösung man sich berufen will. Bauer selbst sagte:

"Er [Jesus] starb nicht, wie irgendein Gekreuzigter starb. So wie ein Gekreuzigter starb, so stirbt ein Mensch. Da war GOTT. Er erstickte nicht über 6, 7 Stunden am Kreuz, mit diesem Tod (mit angewiderter Betonung ausgesprochen). Mit dieser todbringenden Folter, die sich damals wirklich in dieser Zeit, das schlimmste war. Dieser jämmerliche Tod über Stunden. Nein! Er neigte sein Haupt und übergab seinen Geist dem Vater. Nicht die Menschen haben Ihm diesen Geist entzogen, nicht die Nägel, nichts, nicht die Kreuzigung! Er selbst gab."

Das ist nicht nur biblisch falsch - und solche Passagen werden von Neuoffenbarungen doch nicht etwa umgeschrieben, oder? - (es waren definitiv 6 Stunden und er hat gelitten), sondern hat auch zur Konsequenz, daß ein leidensfreier Wohlfühl-Jesus, nicht der ist, von dem Gott "durch den Mund aller Propheten vorher verkündigt hat, dass sein Christus leiden sollte." (Apg 3, 18). Zwar war das "Er hat es getan" früher meist auch nur eine Überleitung zu den Segnungen, die man davon hätte; wenigstens hatte man aber noch eine korrekte Vorstellung davon, was er getan hätte.

Für Bauer ist in dieser Passage nur der Gottes-Geist wichtig und daß man mit ihm - wie indische Fakire über Kohlen laufen oder - schmerzlos gekreuzigt werden kann.

[Rolf]

Von "Massen" kann in Deutschland bei etwa 30 Gemeinde, die mit Ausnahme von Nürnberg und Röhrnbach wohl zwischen 40 und 100 Mitgliedern zählen auch nicht die Rede sein. Die letzte Zahl von Fernbibelschülern, die genannt wurde war glaub ich 3000.

Soweit mir bekannt ist, sind die Zahlen in den meisten Gemeinden rückläufig, und vor allem sollen auch die Teilnehmerzahlen an der "Pseudo - Fernbibelschule ziemlich zurückgegangen sein. Das ist wohl auch der Hauptgrund, dass man derzeit so aufgeregt gegenüber berechtigter Kritik an W+G reagiert.

So ein Blick auf die Konten kann schon ärgerlich machen. Man sollte aber darüber nachdenkene, dass es bei W+G aufgrund der Inhalte und des Auftretens derer Repräsentanten abwärts geht.

Herzliche Grüße

Rolf