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Warnung durch Peter Wenz, BGG Stuttgart


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Eine Antwort in diesem Thema

#1
Rolf

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Peter Wenz über Wort und Geist auf You Tube



Gestern habe ich den Text veröffentlicht, schon heute finde ich auf You Tube den Originalton von Peter Wenz.


Leider wieder Nackenschläge und ungerechtfertigte Vorwürfe an die Macher dieser Clips, ansonsten aber eine klare Positionierung.

Hier anzuhören in zwei Teilen:






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#2
Rolf

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Hier die Verschriftlichung der You tube Aufklärung:




Heute wurde mir eine MP3 Datei per email zugesandt, die einen Vortrag von Peter Wenz zu Wort und Geist, Röhrnbach enthält. Endlich bezieht mal jemand aus der charismatischen Szene eindeutig Stellung.

Leider geht es mal wieder nicht ohne Seitenhieb auf unsere Aufklärungsarbeit. Natürlich geht es hier nicht um einen Rachefeldzug geschädigter Leute, sondern um ernsthafte Sorge um den Leib Christi.

Ich habe mit Peter Wenz Kontakt aufzunehmen, um das noch einmal eindeutig zu klären.


Herzliche Grüße


Rolf


[Anm.: Inzwischen kann man sich den Vortrag komplett in 2 Videos bei youtube anhören:

Please Login HERE or Register HERE to see this link!

]





Peter Wenz klärt über Wort und Geist auf







Wörtliche Abschrift der Mp3 Datei von Rolf Wiesenhütter

Ich möchte gerne etwas sagen über die Entwicklung von Wort und Geist. Ich gehe davon aus, dass die Meisten von Euch mitbekommen haben, dass im Internet sehr viele Videoclips, Predigten etc. über die neuere Entwicklung laufen.

Ich möchte aber auf etwas anderes heute vermehrt hinweisen, weil ich glaube, dass das ganz wichtig ist. Zunächst einmal eine Bibelstelle: Offenbarung Kap. 2;2: Da steht folgendes:

„Ich kenne Deine Werke und Deine Mühe und Dein Ausharren, und das Du Böse nicht ertragen kannst. Und Du hast die geprüft, die sich Apostel nennen und es nicht sind, und hast sie als Lügner befunden.“
Das ist Neues Testament, neutestamentliche Realität zur Zeit der Offenbarung. Die Frage ist: Gibt es eo etwas heute noch, dass man Apostel, die sich Apostel nennen, identifizieren als welche, die es nicht sind, und sie als Lügner entlarven kann?

Natürlich gibt es das heute! Ganz einfach. Sie müssen sich Apostel nennen und unbedingt Apostel sein wollen, und wenn man dann Dinge findet, die allem widersprechen, was einen Apostel ausmacht, dann sind das genauso heute auch falsche Apostel und Lügner. Und das sollen wir auch heute so nennen, wie damals in der Zeit der Apostelgeschichte.

Jetzt kommen wir zu Wort und Geist. Die Kennzeichen eines echten Apostels und einer echten Dienstgabe sind beschrieben im Epheserbrief Kap. 4;11:

„Ganz besonders Vollwuchs des Mannes, all das in Christus, die Zurüstung der Heiligen, die Einheit des Leibes Christi. Das ist eines der Hauptkennzeichen einer echten Dienstgabe. Er muss das Herz der Einheit des Leibes Christi haben.

Das finden wir bei Wort und Geist überhaupt nicht, genau das Gegenteil ist der Fall.

Und Römer 16:17-18 noch als Ergänzung:

„Ich ermahne Euch aber Brüder und Schwestern, dass ihr Acht habet auf diejenigen, die entgegen der Lehre die Ihr gelernt habt, Parteiungen und Ärgernisse anrichten, wendet Euch von ihnen ab. Denn solche dienen nicht unserem Herrn Jesus Christus, sondern ihrem eigenen Bauch, und durch süße Worte und schöne Reden verführen sie die Herzen der Arglosen.“

Das ist genau was passiert, und dazu möchte ich ganz kurz einige Kennzeichen und nachvollziehbaren Punkte erwähnen. Zunächst einmal etwas zu den vielen Videos und den vielen Dingen, die im Internet und ähnlichen Quellen kursieren. Wir wollen Euch ermutigen, Euch diese Dinge mit einer gewissen Zurückhaltung Euch anzueignen, weil die Urheber der meisten dieser Filme Leute sind, die sehr negative Erfahrungen mit Wort und Geist gemacht haben. Dazu gehört nicht viel, dass man negative Erfahrungen machen kann, aber diese Medien nützen einer gewissen Rache, einen Rachefeldzug zu starten, und Rache ist nie ein gutes Motiv.

Und Revance, und ähnliche Dinge. Und wir wissen, jeder der ein bisschen Ahnung hat, das manche dieser Medien geschnitten sind und manipuliert sind. Wobei vieles, wenn du wirklich ne Ahnung hast merkst, da ist wirklich was dran, vor allem, wenn Du das, was im Hintergrund alles läuft, mitbeleuchtest.

Entscheidend bei der Beurteilung einer Bewegung und auch eines apostolischen Dienstes ist aber die Frucht. Und auf die möchte ich noch einmal eingehen, vor allem für die, die vor drei Jahren nicht in Stuttgart mit dabei waren.

Jesus sagt, an den Früchten werdet Ihr sie erkennen, und werdet Ihr erkennen, was läuft. Das größte und deutlichste Kennzeichen aller Leute, die mit Wort und Geist verbunden sind, das ist die größte spaltende Bewegung, die ich in meinem Dienst, während der Zeit, wo ich lebe, je erlebt habe, in unserem Land. Ich hab keine Bewegung erlebt, die so viel Leid in ganzen christlichen Bewegungen, Denominationen, Konfessionen, durch ganze Gemeinden durch, durch ganze Familien durch, durch ganze Ehen durch an Spaltung und verheerenden Folgen verursacht hat. Ich hab keinesgleichen gefunden in der Zeit, wo ich lebe, in Deutschland.

Jesus sagt, an den Früchten erkennt Ihr sie, und eine der Hauptfrüchte ist ‚Spaltung ohne Ende. Es geht durch Deutschland, durch die Schweiz, durch Österreich, es geht bis rüber nach Tschechien, wir haben Berichte von überall her. Es gab Zeiten, da hat die Woche das Telefon bei mir daheim nicht stillgestanden von heulenden Ehemännern, Denominationsleitern und Konfessionsleitern, Gemeindeleitern usw. - das ist ein Zeichen, eine Frucht, wo Jesus sagt, das ist entgegen eines echten wahrhaftigen apostolischen Dienstes, der das Volk Gottes zusammenführt und ihm dient, und es nicht beherrscht oder manipuliert.

Dann gibt es ein zweites Kennzeichen as sichtbar ist für jeden, der Jesus lieb hat. In dieser Bewegung gibt es einen extremen, geistlichen, überheblichen, furchtbar arroganten geistlichen Stolz, eine Überheblichkeit anderen Christen gegenüber, die einem schier das Herz zerreißt, wenn man sie mitbekommt. Eine Überheblichkeit, ein herunterschauen auf andere die es einfach nicht blicken, die ihre Identität noch nicht ergriffen haben usw.

Ich sehe in dem ganzen offensichtlich eine große Gefahr. Ich mrke es bei mir manchmal. Wenn Du über die Identität in Christus sprichst, und Du denkst sofort: Ich bin nicht Wort und Geist, ich habe damit nichts zu tun. Und ich habe viele erlebt, die Zurückhaltend sind in Bezug auf die Lehre „Wer wir sind in Christus“ und was wir durch ihn haben…

Ihr Lieben, wir dürfen, weil da etwas falsch läuft, weil das in einer Form von Stolz und geistlichen Arroganz gepredigt wird, in Überheblichkeit und Abgrenzung, dürfen wir nicht zurückhalten, die Wahrheit genau so zu lehren.

Ich darf uns noch mal erinnern und darum bitten, dass wir die wunderbare Wahrheit unserer Identität in Christus nicht zurückhaltend behandeln, nur weil es dort falsch läuft.

Dann gibt es eine dritte Sache. Eine Generation von jüngeren Predigern, die in einer Art und Weise in einer Hörigkeit in einem Gurudasein und einer Abhängigkeit von Helmut Bauer geprägt sind, dass es einen das Blut in den Adern erstarren lässt. Menschen, die oft keinen theologischen Tiefgang haben, Aussagen wie wörtlich: Wir folgen nicht mehr Jesus, sondern unserem Apostel Helmut – das ist so schockierend wenn Ihr es hört, das lässt einen das Blut in den Adern gefrieren.

Eine vierte Beobachtung: Ich habe versucht, allen Menschen, die ich persönlich kenne, nachzugehen um sie zu warnen und ihnen zu helfen. Und wir müssen warnen, wir müssen unsere Stimme erheben angesichts solcher Dinge. Mit allen Menschen, wo ich die Gelegenheit hatte mit ihnen zu sprechen, auch aus unserem eigenen Gemeindeumfeld – alle haben mit Lüge zu tun gehabt, ohne Ausnahme. Sie saßen mir im Büro gegenüber, oder wo wir uns trafen, und alle haben mir ins Angesicht mit einem Lächeln auf dem Gesicht, ins Angesicht gelogen. Später stellte sich heraus: Es hat nicht gestimmt, was sie mir gesagt haben.

Ein fünftes Kennzeichen ist die Transformierung der Persönlichkeit von Menschen, die Du nicht mehr wieder erkennst. Sie werden kommunikationsunfähig mit ihren eigenen Familienangehörigen, mit ihren eigenen Gemeindeleuten, mit ihren besten Freunden. Leute ziehen von daheim weg, lassen ihre Arbeit hinter sich – Ihr Lieben, innerhalb kürzester Zeit ist das passiert. Und daran merkst Du, welch eine Kraft hinter etwas ist, wie innerhalb kürzester Zeit, manchmal innerhalb von einem Tag Menschen abspenstig gemacht werden von allem, was ihnen vorher wert und lieb war.

Wir haben im Dezember eine Person bei uns erlebt, die war auf einer Veranstaltung von Wort und Geist, kam zurück und die Sache war gegessen. Du hattest keinen Zugang mehr. Das ist bis jetzt tausendfach passiert in unserem Land. Eine unglaubliche Frechheit auch an Lüge, du wirst dann angelächelt, weil, Du blickst es ja nicht.

Jetzt gibt es aber neue Entwicklungen, und auf die möchte ich kurz zu sprechen kommen. Seit dem August letzten Jahres ist Helmut Bauer als der große Völkerapostel ausgerufen worden. Vielen von Euch wird das bekannt sein durch die Medien, das ist kein Geheimnis, das ist überall auch veröffentlicht. Aber mit diesem Ausrufen als Völkerapostel hat es dann Entwicklungen gegeben, auch besonders unter der jüngeren Generation, wenn Ihr Ausschnitte aus den Predigten hört, die wirklich so schockierend sind, das ist eine Menschenhörigkeit, Abhängigkeit die schrecklich ist.

Aber darüber hinaus gibt es weitere Dinge, die uns ehr besorgt sein lassen. Menschen, die in diesen Gruppen sind – inzwischen treten ganze Gemeinden wieder aus, weil sie es nicht mehr aushalten, nicht mehr mitmachen können – einer der Hauptleiter, eigentlich die rechte Hand von Helmut Bauer, ich kenne ihn persönlich, der Mark Irvin, hat sich inzwischen getrennt davon, auch getrennt von seiner Frau: ein weiteres Kennzeichen sind übrigens die leitenden Frauen in der Bewegung, ganz starke Hörigkeit auch dem Helmut gegenüber, wenn Ihr heute auf deren Internetseite schaut, von den zehn, zwölf Mitarbeitern, die dort genannt sind – es gibt nur noch den Apostel Helmut, und dann gibt es nur noch Mitarbeiter – und die, die da genannt werden, sind glaube ich 90% Frauen.

Dieser Mark Irvin hat sich getrennt. Seine Frau hat ihn vor die Alternative gestellt, das weiß ich aus erster Quelle, entweder Du folgst all dem hier nach, oder ich trenne mich von Dir. Sie sind getrennt inzwischen, Mark Irvin hat eine eigene Webseite eröffnet, wo er auch versucht biblisch – ich weiß nicht, wie biblisch das dann ist – die Irrlehren, die einseitigen Lehren die dort kursieren, zu negieren.

Wir haben Berichte von Jüngern von Helmut Bauer, die Seiten aus der Bibel herausgerissen haben und die sagen, das brauchen wir alles nicht, wir haben die Offenbarung des Geistes, Geistoffenbarung, Leute die auf der Bibel herumgetrampelt sind und sagen, die Zeit ist vorbei. Wieweit jetzt das alles authentisch ist, kann ich nicht sagen, aber Berichte kommen daher.

Jetzt am Montag bekam ich meinen Anruf aus dem bayrischen Wald, wo bereits ganze Scharen von Leuten auch ausmarschieren, weil es eine weitere Entwicklung gibt, über die auch alle reden, auch das wird im Internet erwähnt, - ich kann nur davon ausgehen das es stimmen muss, weil es im bayrischen Wald eben aus den Veranstaltungen berichtet wird – alles unter dem Deckmantel der Liebe wird jetzt erlaubt, das also ein Mann mit der Frau eines anderen kuscheln darf. Wenn als jetzt jemand beim Mittagessen die hand meiner Frau Sabine nimmt und mit ihr kuschelt und schmust, dann ist das alles abgesegnet, und wenn ich als Mann dagegen aufbegehre, weil es ja meine Frau ist, dann ist das nicht in der Liebe, denn wenn ich in der Liebe bin, dann kann ich das alles tragen.

Ob das stimmt, was ich Euch als Nächstes sage, kann ich nicht belegen. Mit vielen zeugen wird gesagt, dass die Frau von Helmut Bauer hat jetzt eine geistliche Liebschaft mit einem Pastor von Wort und Geist und Helmut Bauer mit einer Lobpreisleiterin. In wieweit das stimmt, weiß ich nicht.

Eins kann ich Euch sagen, dass wir mehrere prophetische Hinweise von Gott bekommen haben, schon lange vor der Zeit, dass eine starke, unreine Macht dort, gerade auch weil Frauen in ganz extremer Weise davon betroffen sind, dort am Wirken ist.

Ich weiß von einer Wort und Geist Gruppe, das sind aber wieder dann die Jüngeren, das muss man alles mit Vorsicht genießen, auch die Medien, dass dort eben ganz offen Zusammenleben vor der Ehe abgesegnet wurde, weil das ja alles in der Liebe und in der Gnade ok. ist. Das wissen wir aus erster Hand von Leuten aus dieser Gruppe.

Jetzt können wir noch ganz viele einzelne Dinge sagen, das würde zuviel Zeit brauchen. Ich möchte euch eine Sache sagen, die insbesondere mich und meine Frau erschüttert haben und die auch ganz offiziell von Wort und Geist verbreitet wird. Das ist die Predigt eines kleinen Kindes. Wir wissen den Namen nicht, vielleicht habt Ihr es gehört, die ist ungeschnitten, das könnt Ihr auch hören;

Du spürst in dieser Predigt, wie sie es nennen, wie der Geist, und es ist nicht der Heilige Geist auf das Kind kommt und zwischendrin das Kind wieder ganz Kind ist. Du spürst immer wellenweise, wenn der Geist drüber kommt, und wie dieses Kind manipuliert ist, wie es einen „Brainwash – Prozess“ durchlaufen hat wie alle Wort und Geistler - Ihr Lieben, das ist wirklich okkulte „Brainwash – Strategie“ mit pseudogeistlichen biblischen Mitteln. Dieses Kind dort predigt gegen seinen Bruder, der nicht mit zu Wort und Geist will, und wie die Mutter versucht hat, den Bruder zu manipulieren, um mitzukommen in den Gottesdienst, und wie dann das Kind erzählt, wie es in der Schule gegen die Religionslehrerin vorgeht, die ja voll im Fleisch ist, und nicht im Geist und wie alles vom Teufel ist…

Es ist so erschreckend, mal ganz ehrlich, ich werde erinnert, wie Kinder im dritten Reich missbraucht wurden für Ideologien. Und dort unter dem sogenannten Kennzeichen der Liebe Gottes, des Lebens im Geist. Es ist erschreckend und schockierend.

Ich möchte Euch eine Sache sagen, und dann möchte ich uns alle zum Gebet auffordern, das ist mir wirklich auf dem Herzen und wir machen das seit Wochen, das wir im Gebet aufstehen und sagen: Vater, reinige unser Land. Befreie uns von bösen Menschen, von falschen Aposteln, von tausenden Menschen, die in dieser Verführung drin sind, weil die Bibel einseitig gehrt wird.

Vielleicht noch ein Beispiel, ein Bild das Gott mir gegeben hat. Wenn dort eine Bucht ist im Meer, und 90% in dieser Bucht sind wunderbare, schöne Fische, harmlose Delfine und was weiß ich alles, aber du weißt, 10% von den Fischen sind Haie, menschenfressende Haie, dann wirst Du Deine Kinder nicht in dieser Bucht schwimmen lassen. Und bei Wort und Geist sind nicht 90% gute Sachen, da sind ein paar Prozent gute und biblische Dinge dabei, aber da sind viele Haifische drin wegen der Einseitigkeit der Lehre. Wegen der Manipulation des Geistes, der dahinter steckt. Und wenn Kinder in dieser Weise wie ich es eben beschrieben habe manipuliert und braingewasht sind, das in einer solchen Predigt das so zum Ausdruck kommen kann, wenn diese CD, diese Kassette irgendjemand falsches in die Hand bekommt und es dann öffentlich sagt: “Das sind die Charismatiker“ - Ihr Lieben, wir können uns gar nicht klar genug von dieser Bewegung distanzieren.

Aber ich möchte noch mehr sagen, und das ist noch wichtiger: Wir können nicht genügend aufstehen und sagen: Vater, befreie uns von dem Bösen. 2. Tim.3 ist ein biblisches paulinisches apostolisches Gebet:

Befreie uns von bösen Menschen. Rette uns von bösen Menschen. Ich möchte uns alle dazu auffordern und ein kurzes Gebet sprechen.

Vater, wir können jetzt hier nicht alles sagen, aber wir beten alle zusammen im Namen Jesu Christi, dass Du hier in unserem Land, in der Schweiz, in Österreich, in der Tschechoslowakei und wo es schon überall Raum gegriffen hat Ich bete, das du vergibst, was da an Bösen, an falscher Lehre, an Negativem gelaufen ist, wir beten dass Du uns befreist von falschen Aposteln, auch über diese Bewegung hinaus von falschen Lehren, wir beten, das du Dein Volk reinigst, wir beten auch für tausende von Menschen, die aus dieser Bewegung wieder herauskommen werden, psychisch gestört, geistlich missbraucht, wir beten, dass sie irgendwie wieder zurecht kommen. Wir beten, dass die Macht des Teufels zerbrochen wird, Brainwash, Manipulation zerstört wird, wir beten, dass wir aufstehen in der Weise und der Kraft Deines Geistes und niederreißen, was sich gegen Deinen heiligen Namen, gegen Deine Heiligkeit, gegen die Wahrheit Deines ganzen Wortes erhoben hat.

Vater wir bitten dass du unsere Länder reinigst mit dem heiligen Blut, und dass Deine Kraft sich ergießt und Menschen befreit werden aus diesem System des Dogmatismus, das falsch ist und des Gurutums in der Finsternis. In dem Namen Jesu so sei es. Und hilf uns mit Weisheit und Gnade, nicht polarisierend etwas daherzureden, sondern aktiv zu sein im Raum des Geistes. In Jesu Namen, Amen!


Wolfhard Margies fügt an:

Es tut sich, wiePeter eben auch erwähnt hat, neben all diesen schrecklichen Entwicklungen, die grausig sind und Unvorstellbar, auch etwas Gutes, das eben eine ganze Anzahl von Menschen, die da eingefangen waren, regelrecht berauscht und verzaubert waren, doch rauskommen. Preis dem Herrn. Auch Pastoren, auch einer, der einmal zu uns gehörte und vor drei Jahren uns verlassen hat, nun auf dem Weg zurück ist. Preis dem Herrn.
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