13 Antworten in diesem Thema

[Rolf]

Nachfolgende mail erhielt ich heute mit der Genehmigung, den Inhalt hier zu veröffentlichen:




Aktueller Aussteigerbericht




Lieber Rolf,



seit ein paar Wochen stöbere ich sozusagen „unbemerkt“ in Deinem Forum. Mein Mann und ich, so dachten wir zumindest, waren Wort und Geist´ler.

Wir leben im Schwarzwald und somit relativ weit entfernt eines Wort und Geist- Zentrums. Alle paar Wochen in den letzten 5 Jahren besuchten wir

einen Gottesdienst in Stuttgart bzw.Karlsruhe. Vor 4 Jahren meldeten wir uns dann zur Fernbibelschule an, hatten aber nie engere Kontakte zu einer

Gemeinde. Wir waren bei der Frühlingsbibelschule 2007 in Röhrnbach dabei und ich muss sagen, wir hatten eine gute Zeit.

Zuhause angekommen merkten wir, dass das, was man so hörte aus Röhrnbach sich vom Inhalt her veränderte, außerdem gab es immer wieder Gerüchte,

über deren Wahrheitsgehalt wir allerdings nichts sagen konnten, da wir auch nur wenige andere Menschen kannten, die uns etwas Näheres sagen konnten.

Wir hörten weiter unsere CDs, bauten ein Haus, kümmerten uns um unsere nicht wenigen Kinder und ließen negative Dinge, die wir hörten einfach so stehen.

Dann bekamen wir Karten für die Frühlingsbibelschule 2009 und freuten uns sehr auf eine gute Zeit, aber wir waren auch fest entschlossen dort ganz klar und

deutlich möglichst vielen Menschen viele Fragen zu stellen bezüglich der vielen Gerüchte über Austritte, die Apostelfrage, warum Menschen einfach von der

Homepage verschwinden und man nie wieder etwas von ihnen hört, warum alle zu I. Zetzmanns Tod schweigen und viele, viele mehr.



Wenige Wochen vor Beginn der Bibelschulwoche traf ich Helmut Bauer dann im Zentrum Stuttgart und war einigermaßen befremdet von dem, was ich dort spürte.

Das war der Tag, an dem ich anfing in Deinem Forum zu lesen, denn eine ist klar: die Informationspolitik in Röhrnbach ist “keine Information“.



Wir beschlossen die Karten in Freyung zu nutzen, um uns ganz sicher zu sein, was dran wäre und das taten wir auch.

Wir gingen hin, waren ganz entspannt und gespannt.





Am 2. Tag haben wir abgebrochen, es ging nicht mehr.

Ohrenbetäubendes Geschrei der Prediger. Ich erschrak sehr, denn ich hatte viele seit 2 Jahren nicht gesehen und sie haben sich sehr verändert.

Bei einigen, wie Michael Forst und Alex Thomsen hatte ich regelrecht körperliche Schmerzen. Woher die Dinge kommen, die sie dort sprachen, das war sofort klar.

Von weiter unten geht es nicht.



Hier ein paar Zitate aus Predigten:



„ Und wem haben wir das alles hier zu verdanken? --------„und jetzt sag nicht „Danke Jesus“, Nein—„Jetzt sagen wir „ Danke Helmut“ / Taade Voss, in einem schier unmenschlichen Geschrei,

unterstützt durch fast alle anwesenden, von denen wir vorher noch geglaubt hatten, dass wir dazu gehören. Nach solchen Sätzen bricht vor lauter Tosen und Jubelschreie fast die Halle auseinander.



„ DU bist der Weg, die Wahrheit und das Leben, niemand kommt zum Vater denn durch DICH, damit meine ich Dich ( und er zeigt mit dem Finger in den Saal).

Dies gilt für jeden einzelnen von euch, weil ihr ALLE dazu gehört“.



Nachdem ich diese ungeheuerlichenWorte gehört hatte, war für mich/ uns klar, dass wir mit dieser Bewegung nichts mehr zu tun haben.



Sie tun nicht mehr die Dinge Jesu, sie tun jetzt die Dinge darüber hinaus und so werden Menschen aus dem Saal entlassen, dass ist Gotteslästerung, Lüge und überaus gefährlich.

Ich kenne jedenfalls niemanden, der die Dinge Jesu tut, schon gar nicht die darüber hinaus und wenn ICH der Weg, die Wahrheit und das Leben sein soll und niemand zum Vater kommt

denn durch mich, dann rette sich wer kann.



Helmut Bauer sagt ziemlich deutlich,dass er Jesus ist und man nur ihm folgen soll,in seiner online Predigt „Verwandlung und Heiligung“ würden die Menschen vom Heiligen

Geist verlassen, wie ausgeknipst und sie wären tot. (sinngemäß)



Am nächsten Tag wollte ich die Karten an Bekannte weitergeben, die auch in Freyung waren, aber keinen Zutritt hatten, weil wir uns dachten, dass sie sehr schnell merken würden,

wo sie dort hingeraten sind.

Leider wurden mir die Karten förmlich aus der Hand genommen und niemand fragte auch nur, warum wir die Bewegung verlassen.

Am Tag darauf wurdenoch verkündet, dass wir alle EINS sind und uns kümmern um den Nächsten.

Dieses Verhalten machte sehrdeutlich, wie gefangen die meisten dort sind.

Am selben Tag haben wir uns von der Fernbibelschule abgemeldet.



Lieber Rolf, ich bin kein Forum-Schreiber, denn auch in deinem Forum steht nicht immer die ganze Wahrheit und daran mag ich mich nicht so recht anschließen, aber ich möchte Dir danken für Deine Arbeit, denn ich merke, dass dein Anliegen aufrichtig ist. Die Informationen aus dieser Mail darfst Du gern verwenden, aber meinen Namen möchte ich bitte nicht darunter lesen, obwohl ich denke, dass die Menschen in dieser Bewegung schon blind geworden sind für die Außenwelt, aber es ist besser so.



Mein Mann und ich gehen jedenfalls weiter im Glauben an JESUS CHRISTUS unseren einzigen HERRN und wir sind sicher, dass er unseren Weg schon bereitet hat, auch wenn wir jetzt uns erstmal etwas befremdet fühlen nach diesem Erlebnis. Ich muss so oft an die Menschen dort denken, aber mit ihnen zu reden ist zurzeit nicht möglich. Dies ist auch der Grund warum ich dir schreibe, irgendwie hoffe ich, dass es anderen zum Guten reicht.



Viele Grüße und im Glauben, dass alles gut wird.



Jesus spricht zu ihm: Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben. Niemand kommt zum Vater als nur durch mich.


PS.:

Ich vergaß zu schreiben, dass dieses Zitat von Alex Thomsen stammt, entschuldige.

„ DU bist der Weg, die Wahrheit und das Leben, niemand kommt zum Vater denn durch DICH, damit meine ich Dich ( und er zeigt mit dem Finger in den Saal).

Dies gilt für jeden einzelnen von euch, weil ihr ALLE dazu gehört“.

[Rolf]

Zu der Bemerkung, dass auch in unserem Forum nicht immer die Wahrheit steht, möchte drei Dinge erklären.

1) Wir sind, im gegensatz zu W+G - Leuten noch immer unvollkommen. Auch wir können manchmal bei diesen kuriosen "Leeren" etwas missverstehen, sind aber jederzeit gern bereit, Fehler einzuräumen und zu korrigieren. Zum Beispiel bei Mark und Melanie Irvin habe ich mich für eine falsche Information persönlich entschuldigt.

2. Wir veröffentlichen Informationen, die wir von Informanten erhalten. Diese können wir nicht immer im Detail prüfen und müssen uns auf den Wahrheitsgehalt verlassen. Natürlich sind etliche unserer Informanten von W+G geschädigt und haben dadurch manchmal eine übersteigerte Wahrnehmung. Solche Informationen sind von uns gekennzeichnet und unterliegen damit den Forenregeln, die besagen, dass jeder Autor selbst für die Inhalte verantwortlich ist. Wir müssen unsere Informanten allerdings häufig vor zu befürchtenden Repressalien schützen und bitten daher um Verständnis, dass wir deren Identität unter keinen Umständen veröffentlichen.

3. Wir werden von W+G - Fanatikern gezielt falsch informiert, die zum Ziel haben, unser Forum als unglaubwürdig hinzustellen. Sofort wenn wir das bemerken, löschen wir diese Mitteilungen im Forum unverzüglich.

Obwohl es oft unglaublich klingt, was wir hier veröffentlichen: Wir können mit Fug und Recht sagen, dass wir zu 99% inhaltlich richtig liegen.


Hezliche Grüße


Rolf

[Rolf]

Lieber Rolf,



dem stimme ich voll und ganz zu. Danke, dass Du das ansprichst.

Durch unseren kurzen, aber doch sehr turbulenten Ablösungsprozeß von dieser Bewegung

sind wir wohl gerade ein wenig übersensibel.

Von dem, was ich in diesem Forum über WuG gelesen habe, stimmt absolut das meiste, soweit ich es beurteilen kann

und wir waren ja doch einige Jahre „dabei“.



Nochmals viele Grüße und ich hoffe immer mehr, dass endlich den vielen anderen, die dieses alles hier lesen

ein Licht aufgeht,



Das wahre Licht unser HERR JESUS CHRISTUS

[Rolf]

Für mich ist es eine Freude, dass unser Forum endlich seine wahre Bedeutung bekommt. Wir haben uns hier immer genau das gewünscht, dass Menschen, die die Lüge erkennen hier einen wahrhaftigen Austausch miteinander haben können, und dass viele die unsicher sind, dadurch endgültige Klarheit erhalten.

Ich danke Gott dafür und rufe zum intensiven Gebet für alle auf, die noch auf den Wegen von Wort und Geist sind. Schon mehrfach habe ich hier im Forum geschrieben, dass die Zugehörigkeit zu W+G den Preis des ewigen Lebens bedeutet, wenn man nich umkehrt und sich wieder in die Arme des liebenden Gottes der Bibel begibt.

Eure Zeugnisse zeigen, dass dies nicht übertrieben war.

Herzliche Grüße

Rolf

[Rolf]

Gerade nach Wort und Geist gibt es ein wunderbares Leben, wenn man durch unseren barmherzigen Gott aus der Umklammerung des Bösen, das in Wahrheit keine Bewegung so repräsentiertwie Wort und Geist, befreit worden ist.

Und da bin ich mir ganz sicher: Gott sehnt sich danach jeden Einzelnen aus dieser Umklammerung des Todes herauszureißen. Nur, er tut es nicht gegen unseren Willen, sondern lässt uns unsere freie Entscheidung.

Wer Gottes Wort, die Bibel kennt, der merkt früher oder später, dass man sich nicht gleichzeitig für Gott und für W+G entscheiden kann. Man kann nicht zwei Herren dienen. Wenn wir uns aufrichtigen Herzens Gott zuwenden und den Mut haben, uns gleichzeitig aufrichtigen Herzens von der völlig falschen "Leere" bewußt loszusagen, dann werden wir erfahren, wie Gottes Barmherzigkeit und wahrhaftige Liebe wieder in unseem Leben einziehen.

Wir müssen begreifen, dass der so "liebevolle" Helmut Bauer, dass ist jedenfalls meine persönliche Überzeugung, die bösartigste Kreatur ist, die uns der Teufel je präsentiert hat. Was uns Helmut Bauer und seine Helfershelfer als "Liebe" andrehen wollen, ist in Wahrheit ein Konzept zur völligen Entmenschlichung. Die Strategie von Wort und Geist führt unweigerlich dazu, dass diejenigen, die sich darauf einlassen, Ihre Persönlichkeit, in der sie von Gott geschaffen wurden, in absolut negativer Weise zu verändern.

Als Gott den Menschen geschaffen hatte, sagte er anschließend, seine Schöpfung sei sehr gut. Gott schuf den Menschen mit einem Verstand, einer Seele und gab ihm damit die Möglichkeit zu einem in Wahrheit liebevollen Miteinander. Was Helmut Bauer mit seiner frei erfundenen Religion aus dieser göttlichen Schöpfung macht, ist eine völlig entstellte Kreatur, die nicht mehr bewertet, sondern völlig abgestumpft annimmt, was ihm von seinem Diktator diktiert wird.

Nach Helmut Bauer ist "Liebe" völlig emotionslos, weil sie ohne seelische Gefühlsregungen im Menschen ablaufen soll. Wie das praktisch aussieht, haben wir inzwischen zigfach erfahren. Der "liebevolle Geist" nach dem Muster von Helmut Bauer funktioniert wie ein Roboter, der sich über alles hinwegsetzt und zerstört, was sich ihm in den Weg stellt.

Was man hier sehen kann, ist nicht Gottes liebevolle Schöpfung, sondern der Geist des dritten Reiches in einem neuen Schafspelz. Hinter diesem "Schaf Bauer" steckt allerdings kein Wolf, sondern ein noch nie dagewesenes Untier, dass direkt in der Hölle erschaffen wurde.

Dieser zerstörerische Geist muss ein für allemal zerbrochen werden, weil dahinter der ewige Plan Satans steht, die Christen zu zerstören. Die Botschaft, die von Wort und Geist ausgeht ist eindeutig und erschreckend zugleich.

"Uns kann niemand mehr aufhalten."

"Wir werden vor den Kirchen und Gemeindetüren in Zukunft nicht mehr Halt machen."

"Der gesamte Reichtum dieser Welt ist ausschließlich dafür da, dass die "Söhne" ihren Dienst tun können."

"Die Christen in Norddeutschland sollen sich entweder Wort und Geist anschließen, oder die Region verlassen.

"Die Liebe ist nicht Sanftmütig, sondern sie bringt Entzweiiung, wo immer sich jemand gegen W+G stellt."

Es gäbe noch viele solcher Zitate zu nennen. Entscheidend ist: Kein Mensch soll das glauben, was Helmut Bauer und seine Helfer ausposaunen, ganz gleich, wie sympathisch sich das anhört. Dahinter steckt weder der Geist, noch die Liebe Gottes, sondern die totale Verführung. Dahinter steck eine Rhetorik der Verführung und Zerstörung.

Ich hörte, dass man bei Wort und Geist nicht weinen darf, wenn sich ein junger Mensch aus ihren Reihen das Leben genommen hat, weil dies ja seelisch sei, und das Seelische gehöre ja in Wahrheit nicht zu uns.

Das ist das Ergebnis einer entstellten Persönlichkeit, für die Helmut Bauer die persönliche Verantwortung trägt und für die ihn der Gott der Bibel auch persönlich zur Verantwortung ziehen wird. Dieser arme Mann weiß dass offenbar garnicht, oder er will es nicht wissen. Er predigt die Abwendung von der Welt, und verschafft sich damit gleichzeitig die Möglichkeit, sich an den Früchten dieser Welt zu bedienen um in Saus und Braus zu leben.

Was Wort und Geist predigt und was Wort und Geist praktiziert und lebt, ist in Wahrheit absolut gegensätzlich.

Der Geist des Antichristen pervertiert den Menschen, und dieser Geist des Antichristen ist lebendig in Deutschland. Er haust im Bayrischen Wald.

Herzliche Grüße

Rolf

[Hebräer83]

Was mich selbst hat aufschreien lassen waren mehr die Personen um ihn herum und wie sie sich geben, was sie sagen und die Parallelen zum Dritten Reich sind nicht überhör -und übersehbar.
Ob Helmut Bauer nun von Anfang an einen üblen Plan hatte oder er später verführt worden ist, das mag ich nicht beurteilen. Aber auf jeden Fall hat er als Leiter dieser "Bewegung" eine Verantwortung, der er nicht nachkommt, er unternimmt zumindest nichts gegen die Geister, die dort Einzug gehalten haben. Mir tut er leid und ich wünsche ihm nur Gutes.

Zunächst ist Herr Bauer ja auch ein Mensch und von Gott geschaffen und das kann man ja auch nicht bezweifeln, aber das was da durch ihn wirkt und seine ganze Person eingenommen zu haben scheint (die W+G-ler meinen es wäre Jesus), ist zutiefst diabolisch. Daß du die Prediger in seiner unmittelbaren Umgebung "schlimmer" findest als Bauer selbst zeigt jedenfalls, wer das negative Zentrum ist. Würde Bauer sich nämlich genauso irre aufführen wie Schuppen, Haltenhoff, Voss oder Thomsen, wäre WORT+GEIST vermutlich schon zusammengebrochen. Aber er spielt seine "Rolle" als falscher Apostel eben doch gut genug und kann mit einer relativen "Ruhe", die er im Zentrum ausstrahlt die anderen an sich gebunden halten.
Mein Eindruck ist, daß die Sache menschlich gesehen nicht geplant war, aber der Teufel durch die fortgesetzt unbußfertige Haltung Bauers immer mehr Anrechte an ihm und anderen bekommen hat (Daß Bauer sich je bekehrt und von seiner Vorbelastung als Satanist frei geworden ist kann man nach seinen eigenen Aussagen zu seiner Geisttaufe bezweifeln). Hingeführt haben da die widerbiblischen Anlagen eines Wohlstandsevangeliums und die gnostizierten "in-IHM-Tatsachen", daß wir in unserem vermtl. Göttlichen Geist ("in Christus") nie sündigen, keiner Buße bedürfen, an kein Gebot mehr gebunden und von Gott zu unserem allerallerbesten quasi ferngesteuerte Jesus-Roboter sind (angeblich gemäß Galater: nun lebe nicht mehr ich, etc.).

Ohne jetzt hier bestimmte Vergleiche aufzubringen schaue man sich doch mal folgendes Bild an:

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niedliches Baby, oder?
Wir waren alle mal so, auch Saddam Hussein, Stalin, Mao oder eben: Hitler. Das Böse schleicht sich im Laufe unseres Leben immer wieder an uns heran auf die subtilsten und z.T. "liebsten" Arten und Weisen. Niemand ist vorherbestimmt. Die Tatsache, daß Hitler auf mal ein Baby war, bedeutet auch nicht, seine persönliche Schuld - oder die von anderen - zu relativieren. Aber man verlernt so nicht, hinter der "pervertierten Kreatur", die Paulus in Röm 3, 12-18 beschreibt - die uns Allen eigen ist, und doch nicht bei jedem im Extremmaß ihre Erscheinung ausbildet - den verlorenen Menschen zu sehen.

[Rolf]

Geplant war hier wohl sicher nicht, dass hier eine Gottgestalt ausgerufen wird. Ich denke, am Anfang ging es schlicht ums Geld machen. Die Gründer von W+G waren und sind keine Theologen, sondern Kaufleute mit Erfahrung im "Strukturvertrieb."

Wer sich noch an den Beginn in Hildesheim erinnert, der weiß, dass man dort einen Standort übernahm und von da aus den ganzen Norddeutschen Raum beackerte, nach Hildesheim zu kommen, an den Veranstaltungen teilzunehmen und sich für die "Fernbibelschule" rekrutieren zu lassen.

Es ging immer darum, dass diejenigen, die diess Fern CD`s nicht kauften, keine Geltung in der Gemeinde hatten, nicht mitreden konnten und nicht ins richtige Bewußtsein kamen.

Der damalige Mitbegründer Karl Pilsl hielt laufend Vorträge über Reichtum, Wohlstand und wie man dies erreichen kann.

2008 in der sog. "Sommerbibelschule" ist das dann regelrecht eskaliert. Es mutet an, als würden auf einmal Wahnvorstellungen ausgelebt, die Michael Trenkel in Köln dann in einer Weihnachtsbotschaft konkretisierte und rechtfertigte.

Thomsen und Trenkel haben Helmut Bauer öffentlich zum wiedergekommenen Jesus hochstilisiert und haben damit eine gewaltige Schuld auf sich geladen. Allerdings kann man gerade in der dieswöchigen Röhrnbacher "Sonntagspredigt" nachhören, dass Bauer seine "Gesandten" bestätigt, und das was sie ausführen, tatsächlich für sich in Anspruch nimmt.

Ich glaube, ein Helmut Bauer hat nicht das Format zu planen, was der Teufel durch ihn tut. Man darf nie vergessen, dass nach Aussagen von Informanten und durch Bauer selbst in seinem Buch "Wir sind die Ausserirdischen" persönliche Kontakte zum Satanismus eingeräumt hat. Ebenso wird von Bauer berichtet, er habe eines Tages die "Geistestaufe empfangen und die "Heilungssalbung" bekommen, obwohl er nicht nur nicht gläubig war, sondern sich nach seinem eigenen Zeugnis auch nicht für Jesus interessiert habe.

Man darf also getrost davon ausgehen, dass Bauer von Anfang an einen satanischen Geist hatte, und dass das bis heute von W+G prpagierte "Übernommenwerden" nichts anderes bedeutet, als dass der Satan jetzt auch Rechte an Bauers Nachfolgern hat.

Man spricht bei W+G auch selten vom Heiligen Geist, aber permanent vom "Geist." Dass es nicht der Heilige Geist Gottes sein kann, erklärt uns die Bibel. Jesus selbst sagt: Der Heilige Geist tut nichts aus sich selbst, sondern von dem Meinen wird er es nehmen. Im 1. Kapitel des Johannesevangeliums wird und Jesus als das fleischgewordene Wort, also quasi als lebendiges Buch, welches uns Gottes Ratschluss und Willen offenbart, bezeichnet.

Wenn der Heilige Geist also an den Jesus, den uns die Bibel offenbart gebunden ist, kann W+G nicht von Gott sein, weil dort die gesetzten Grenzen längst überschritten wurden. Gerade diese Woche behauptet Bauer wieder, die Bibel sei nur ein Buch - nicht Gottes Wort, weil Gottes Wort Geist und Leben sei, dass aus uns selbst hervorkommen müsse.

Wenn also die Bibel wahr ist, dann ist Helmut Bauer ein Lügner, der wenn er von seiner Lüge nicht umkehrt, das Himmelreich nicht ererben kann. Leider ist man bei W+G durch satanische Grundlagen so verblendet, dass man diese einfachen Zusammenhänge nicht mehr erkennt und sich in Phantastereien ergötzt.

Anders kann ich mir das nicht erklären. Was wir heute bei Wort und Geist erleben, ist, dass der "Durcheinanderbringer" ganze Arbeit leistet und dass sich Tausende bis heute davon verführen ließen.


Herzliche Grüße

Rolf