17 Antworten in diesem Thema

[Rolf]

Please Login HERE or Register HERE to see this link!

[tt_news]=96330&cHash=2962461059db25132df921ed7af976cc





Das Kreuz neu in den Blick nehmen




Ron Kubsch: „Evangelium 21“ will das Erbe der Reformation beleben.


Hamburg/Bonn (idea) – Das Erbe der Reformation wollen evangelikale Pastoren und Theologen in Landes- und Freikirchen beleben. Sie haben sich zum Netzwerk „Evangelium 21“ zusammengeschlossen.

„Wir wollen für die Menschen im 21. Jahrhundert das eine Evangelium von Jesus Christus bezeugen“, erläuterte ein Sprecher der Bewegung, der Theologiedozent Ron Kubsch (Gieleroth bei Bonn), gegenüber idea. Vor allem das Kreuzesgeschehen solle neu in den Blick genommen werden. „Wir wollen vom Evangelium so sprechen, dass das Kreuz des Christus nicht entkräftet wird“, sagte Kubsch. In manchen Landes- und Freikirchen werde kaum noch über das Kreuzesgeschehen gesprochen. Ihre Bewegung unterscheide sich von Gemeindeströmungen wie „Willow Creek“ oder „Leben mit Vision“, die vor allem Kirchendistanzierte erreichen wollen. Im Gemeindeleben gehe es um mehr; eine Gemeinde müsse sich nach den biblischen Vorgaben richten und nicht nach dem, was wirkungsvoll erscheine.

Ähnliche Strömungen in den USA

Zu ähnlichen Bewegungen in den USA unter dem Markenzeichen „neue Calvinisten“ oder „9 Merkmale“ halte man engen Kontakt. Der US-amerikanische baptistische Theologe und Publizist Mark Dever (Washington) hat in seinen Büchern neun Merkmale zusammengetragen, die eine geistlich gesunde Gemeinde auszeichnen. Zur Leitung des deutschen Netzwerkes gehört auch Pastor Christian Wegert vom Gemeinde- und Missionswerk Arche in Hamburg. Die Gemeinde ist 2009 aus dem Bund Freikirchlicher Pfingstgemeinden ausgetreten und nennt sich seither evangelisch-reformierte Freikirche. Auch Pastoren aus Freien evangelischen Gemeinden wie Matthias Lohmann (München) und Michael Martens (Syke) sowie der Pastor der Evangelisch-Reformierten Baptistengemeinde in Wetzlar, Andre Bay, engagieren sich bei „Evangelium 21“. Die Bewegung will ihr Anliegen auf einer Konferenz vorstellen, die vom 18. bis 20. August in Hamburg stattfindet.

[Mirco]

aus: Empowered by the Spirit
"All the gifts of the Holy Spirit at work in the church of the first century are available today, are vital for the mission of the church, and are to be earnestly desired and practiced."

Very good and biblical words. :grin: Only false teachers like Darby taught different. But there is not enough decernment in terms of the spiritual gifts, if not nearly to nothing, that´s also sadly true. :sad:

[Mirco]

Only false teachers like Darby taught different.

Starke Worte, die m. E. auf keine gute (Er)Kenntnis schliessen lassen.

Der pfingstlich-charismatische Hintergrund versperrt einem oft die Sicht auf die klare biblische Lehre. Dieser Irrgeist will die "Gläubigen" davon abbringen, das Wort zu prüfen. Das ist sein erklärtes Ziel!

Es wurde da wohl eine Heilige Kuh angegriffen? Ich dachte es mir.

[Mirco]

Hallo Mirco,

mich würde interessieren, welcher Irrlehre Du J. N. D. bezichtigst.

Und meinst Du ihn mit "heilige Kuh"?

Gruß Hermann

JA, ich meine IHN mit heiliger Kuh. Dies meinte ich natürlich geistlich gesprochen.

Denn er wird fast vergöttert und vergötzt von seinen Nachfolgern trotz seiner Irrlehren, und da wird mir immer schlecht.

Ich habe Literatur von ihm, wo er schier angebetet wird.

Entschuldige bitte diese deutlichen Worte, aber sein Einfluss hat so viele durchseucht. Und nicht nur evangelikale Richtungen.

Und er hatte auch Geldgeber. Informationen darüber werden aber auch leider immer rarer. Es fand da eine gezielte Verschleierung statt. Das ist aber auch zweitrangig.

Jeder kann, wenn er es will, Informationen über seine Irrlehren erhalten, auch hier im Forum findet man einiges darüber.

Ich weiß nicht ob es notwendig ist, alles einzeln detailliert hier noch einmal aufzuführen. Es ist einfach zu umfangreich.

Einfach Irrlehren Darby in die Suchmaschine eingeben, und du wirst schnell fündig.

Debattieren darüber möchte ich nicht, ich hörte einmal, debattieren ist Sünde. Wer aufrichtig ist, wird die Wahrheit herausfinden.

Ich habe mich intensiv mit Darby aufrichtig auseinander gesetzt, und das was ich fand genügt mir.

Manches über seine Geldgeber lässt sich auch schwer beweisen und gravierendes Material verschwindet leider auch. Und was ich nicht mit unanfechtbarem Beweismaterial untermauern kann, werde ich hier auch nicht äußern. Manches wurde zum Beispiel aus Aufklärungsfilmen herausgeschnitten und ist auch schwer erhältlich.

Aber wie gesagt, seine Lehren genügen schon. Er lag sehr viel falsch, in vielerlei Hinsicht.

Und auch durch seinen Einfluss kamen einige evangelikale Kreise zu der falschen Ansicht, bestimmte Gaben wären nicht mehr für heute und nicht mehr notwendig. Vieles führt zu Darby zurück, und seinem Einfluss.

Was "die" Pfingst- und charismatische Richtung mit den Geistesgaben treibt oder ob da wirklich der HEILIGE Geist hinter steht in vielen Punkten, ich möchte natürlich nicht pauschalisieren, genauso wenig wie bei DEN Brüdern oder DEN Evangelikalen.

Das hat damit NICHTS zu tun. Unbiblisch ist es auf jeden Fall zu sagen, bestimmte Geistesgaben wären nicht mehr für heute oder nicht mehr notwendig. Das ist Irrlehre.

[Mirco]

Ferner wollte Mirco die Frage der Irrlehre Darbys beantworten.

Nein wollte ich nicht, du wolltest das. Das Thema wurde hier schon hier ausreichend behandelt, ich rate ferner noch einmal dazu selbst einmal Irrlehren/oder Irrlehrer zusammen mit Darby in eine Suchmaschine einzugeben und auf Wahrheitsgehalt mit der Bibel zu prüfen, ohne Sekundärliteratur.

[Mirco]

Was mich bei Wegert mehr störte war sein Richtungswechsel zum Calvinismus, aber ich habe ihn lange nicht mehr gehört. Manchmal hörte ich morgens Arche tv, es war das letzte Mal wohl 2009 wo sein Sohn auch mal predigte. Da verstärkte sich der Hang zum überzogenen Calvinismus, den er auch irgendwie inform eines Frage Antwort Spiels mit seinem Moderator rechtzufertigen versuchte (wahrscheinlich wegen Anfragen, aber das vermute ich nur). Das fand ich schade.

[Rolf]

In der Tat war das sein Problem, das sich vor allem auf die doppelte Prädestination bezog. In Lübeck ist eine Gemeinde fast daran zugrunde gegangen, weil der Pastor dort die Christliche Volkshochschule von Wegert in Hamburg besuchte und seiner Gemeinde die Irrlhre daraufin förmlich aufnötigte.

Angeblich soll Wegert in dieser Hinsicht moderater geworden sein. Aber dieser Spagat aus Pfingstgemeinde und Calvinismus lässt bis heute mehr Fragen offen, als beantwortet werden.




Herzliche Grüße


Rolf

[Rolf]

Hallo Pavel,

unter wievielo Namen willst du dich eigentlich hier noch anmelden um hier herumzustänkern?


Herzliche Grüße


Rolf

[Mirco]

Immer diese Kleemänner.

um nicht abzuweichen hier noch ein Kommentar:

Please Login HERE or Register HERE to see this link!

[Rolf]

Interessant dass Du den auch erkannt hast. Der hat hier schon mindestens zehn Nicknames verbraucht.

Irgendwie scheint ihn seine Egozentrik zu zwingen, als Störfaktor aufzutreten.


Herzliche Grüße


Rolf